Автор Тема: Геминиды, Урсиды 2020  (Прочитано 59718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #30 : 08 Декабрь 2020, 21:01:33 »
Сейчас 2-3 минутный спорадик работает толпа. Тропо на грани и до 1000 км в легкую. А раньше надо было чтобы все разгорелось не по детски.А таких периодов в год: 2-3  тропо и 5-7 Es. Всё...
Согласен. А вот по поводу fsk раньше только и работал в метеорах этой модой и нормально было. Проблема msk в том,что бывает нет декода в коротких пингах,а в fsk можно вытащить информацию и понять,что передает корреспондент.И бывает наоборот,странным образом на грани видимости пинга, msk декодирует,а в fsk уже увы и ах. Когда хорошо летает пофиг какой модой работать,главное летает!

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3339
  • Репутация: +1067/-693
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #31 : 08 Декабрь 2020, 21:04:33 »
Согласен. А вот по поводу fsk раньше только и работал в метеорах этой модой и нормально было. Проблема msk в том,что бывает нет декода в коротких пингах,а в fsk можно вытащить информацию и понять,что передает корреспондент.И бывает наоборот,странным образом на грани видимости пинга, msk декодирует,а в fsk уже увы и ах. Когда хорошо летает пофиг какой модой работать,главное летает!
Вот именно "понять" или "домыслить".... А по мне все равно чем работать если это даст результат.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн UA1ZFG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +355/-30
  • QRA: KP65
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #32 : 09 Декабрь 2020, 17:03:18 »
Начало приема на автоматический приемник RPI 3 и антенну.... Delta Loop 6 метрового диапазона  beer

https://prnt.sc/vz1pfy

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #33 : 10 Декабрь 2020, 12:13:47 »
             Известный всем русскоговорящий Энрико, IK0BZY, просил меня разместить объявление о том, что он ищет партнеров  EW/EU для скеда 432 МГц, на Гемениды.
          ik0bzy@amsat.org
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #34 : 10 Декабрь 2020, 15:13:33 »
...IK0BZY...для скеда 432 МГц, на Гемениды.
Я бы с удовольствием, но.. 2600 км..
А из "наших" никто не желает?
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #35 : 10 Декабрь 2020, 15:27:38 »
                    Нет, пока никто. Александр, я точно цифры не помню, но они поражают, имею  в виду разницу затухания 144 и 432. Поэтому там  на 10 ватт и 3_и  лямбды не прокатит. Кроме того , не то, что 2600км, там и 1600км - подвиг!  Энрико нужна страна. 
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9656
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #36 : 10 Декабрь 2020, 15:38:43 »
я точно цифры не помню, но они поражают, имею  в виду разницу затухания

разница по затуханию 432 vs 144, на 70cm сигнал примерно в тридцать раз слабее, и длительность бурста на 432 по сравнению с 2m, в десять раз короче.
 
.......Некоторые факты, советы и хитрости для UHF Meteor Scatter
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2020, 15:42:20 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #37 : 10 Декабрь 2020, 15:59:49 »
            Михалыч, как всегда вовремя, спасибо#!
На первый взгляд и не страшно, в тридцать раз -это ~16дб, а в десять раз короче-тоже не пугают. Смотрите, на 144 бурст силой +4дб не редкость, а на 432 будет -12 дб, а длительность на 144 в 20 сек -  это запросто, бывает 3-4 за час и  будет на 432 МГц - 2 сек, что более чем для декода. Вот и вся арифметика-выбрать время грамотно, иметь желательно ЕМЕ-сетап с обоих сторон, и набраться терпения. Так любители МС 432 точно так и работают. Но все реально. Да, за расстояние более 1300км я бы не брался.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #38 : 10 Декабрь 2020, 16:18:16 »
            Михалыч, как всегда вовремя, спасибо#!
На первый взгляд и не страшно, в тридцать раз -это ~16дб, а в десять раз короче-тоже не пугают. Смотрите, на 144 бурст силой +4дб не редкость, а на 432 будет -12 дб, а длительность на 144 в 20 сек -  это запросто, бывает 3-4 за час и  будет на 432 МГц - 2 сек, что более чем для декода. Вот и вся арифметика-выбрать время грамотно, иметь желательно ЕМЕ-сетап с обоих сторон, и набраться терпения. Так любители МС 432 точно так и работают. Но все реально. Да, за расстояние более 1300км я бы не брался.

Добавлю - там еще и доплер. Сигнал "выбегает" из полосы.
Victor Виктор

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9656
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #39 : 10 Декабрь 2020, 16:25:22 »
K9AN и K1JT пару слов о MSK144:
Сегодняшние компьютеры значительно мощнее компьютеров 2001 года. Этот быстрый технологический прогресс позволил нам разработать MSK144, практический протокол для рассеивания метеоров, в котором используется модуляция с эффективным использованием полосы пропускания и передовые инструменты для упреждающего исправления ошибок (FEC). При разработке этого протокола мы уделяли большое внимание скорости передачи, чувствительности и эффективности декодирования. Окончательный выбор конструкции MSK144 хорошо согласуется с природой сигналов MS на любительских диапазонах VHF и характеристиками современных любительских трансиверов. Эффективная скорость передачи 250 cps позволяет эффективно использовать очень короткие эхо-запросы и может быть продемонстрирована как практическое ограничение скорости для типичной полосы частот 2500 Гц любительских SSB-трансиверов. Сгенерированная форма сигнала MSK144 гарантирует, что декодеры могут использовать когерентную демодуляцию и даже когерентное усреднение по нескольким кадрам сообщения. Используя эти методы, мы обнаружили, что некоторые сигналы MSK144 могут быть декодированы с отношением сигнал / шум до -8 дБ в стандартной эталонной полосе частот 2500 Гц. После публичного представления летом 2016 года MSK144 быстро стал популярным во всем мире способом для любительских контактов с МС. В этой статье мы представляем технические подробности.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #40 : 10 Декабрь 2020, 16:30:55 »
 :)
На первый взгляд и не страшно, в тридцать раз -это ~16дб
29,5 dB. Очепятка :)
ex UZ9AWQ

Оффлайн RW4HW Валерий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +534/-12
  • QRA: LO43QM
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #41 : 10 Декабрь 2020, 16:45:52 »
Добавлю - там еще и доплер. Сигнал "выбегает" из полосы.
Тоже добавлю,"плюсом" ещё может добавиться несовпадение частот у аппаратов,на 144 у некоторых корреспондентов 200 гц,а на 432 будет уже 600 гц.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #42 : 10 Декабрь 2020, 17:18:59 »
Цитата: UT9UR, Аркадий от Сегодня в 15:59:49
На первый взгляд и не страшно, в тридцать раз -это ~16дб
29,5 dB. Очепятка
                    Юра, никакой ошибки и описки.  29,5 дб это почти 1000 раз по мощности и я на эту тему более не хочу спорить, задача для школьника. С уважением.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #43 : 10 Декабрь 2020, 19:00:00 »
Аркадий,значит моя очепятка,я невнимательно предположил соотношение напряжений  :-\.....
ex UZ9AWQ

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Геминиды, Урсиды 2020
« Ответ #44 : 10 Декабрь 2020, 22:16:21 »
Цитата в квирке одного из ham ов: чёт такое ощущение, что никакого потока и нет. Чисто спорадические отражения. Просто народу много..