Автор Тема: Квадрантиды 2020  (Прочитано 6647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Репутация: +1238/-84
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #30 : 05 Январь 2020, 20:36:55 »
Во, во, а мы Все за премию и оклад.
:) :) :) :)
----------
коль тему затронули о близких расстояниях, вчера было такое, глюк не глюк, не знаю,
до YL2FZ 47km, антенны в разные стороны, слышал напрямую, с небольшими минусами dB, на 19.7 секунде пинг и декод +13dB


"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5330
  • Репутация: +1112/-210
  • QRA: KO40XD
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #31 : 05 Январь 2020, 21:04:07 »
У меня ближняя зона с очень большим трудом, доходило до часа на QSO. Зато за 1000 км таких проблем не было.
                  Раз на раз не приходиться. Все упомянутые "непонятки" объясняются СООТНОШЕНИЕМ трех переменных, а именно:
-радиант метеора.
-положение станций А и Б друг относительно друг друга и от радианта.
-как справедливо заметил Николай, от сетапа на больших расстояниях.
         Я слышу постоянно, и ранее на одну стрелу так же, МС отражения и ТРОПО от ближних. Нередко "обратное отражение"(ОО), как описал чуть выше Михалыч. Все зависит от трех переменных. Для работы ОО  надо мощности намного больше, а площадь возможного приема много менее, чем при нормальном для МС расположении. На сайте OH5IY достаточно картинок для объяснения феномена, было бы желание разобраться. Но для практической работы можно ограничиться этим постом. Кстати, правило, что услышав корреспондента со "странного" азимута, не надо  крутить антенну на него, а звать туда, откуда прилетело, верное! Но это долго не бывает, поэтому если быстро не  получилось, то упорствовать не стоит. По моей прикидке, таких ЩСО удается закончить дай Бог 20%.
                   Сегодня два форумчанина рубились в МСК более 1,5ч и не закончили. Один новичек, второй - матерей не бывает. Расстояние менее 709 км. Почему не отвернули на НОТ-А для меня загадка. Садисты?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 21:06:30 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3181
  • Репутация: +678/-25
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #32 : 05 Январь 2020, 21:21:54 »
вчера было такое, глюк не глюк, не знаю,
100% метеор. Меня удивляет, что не которые в это не верят.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RU4AN Igor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +106/-397
  • QRA: LO20QG
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #33 : 05 Январь 2020, 22:03:22 »
Я на ближних дистанциях стараюсь отвернуть антенну так чтобы азимуты пересекались примерно в 800-1000 км. Пока получается. А на хот при 400-500 км это +\- 25 градусов и если по одной антенне почти не помогает. Если корреспондент понятливый оба отворачиваемся ориентируясь на радиант и связи проходят по времени намного быстрее.

Оффлайн RU4AN Igor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +106/-397
  • QRA: LO20QG
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #34 : 05 Январь 2020, 22:04:22 »
Другое дело на дистанциях около 2000 просят повернуть на хот. Это совсем неверно. Только по азимуту. Это написал для начинающих.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 22:15:37 от RU4AN Igor »

Оффлайн UB6RNB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN64RN
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #35 : 05 Январь 2020, 23:44:55 »
Приветствую. Первый раз наблюдал MS. Антенна в комнате на штативе, в горизонте, направление СЗ, 5+7 (rz9cj)+ китайский sdr rtl свисток. Пару десятков станций суммарно, не более. Из всех YO4FYQ и R7CE проходили в реалтайме, был такой период. QTH Крым,Севастополь. Вчера решил выкинуть длинный дешёвый кабель и расположить sdr-ку прям у активного вибратора, а уже к ноуту usb удлинитель около 6 метров. Итог за ночь, 1 прострел, поздно.  Такой мой первый опыт...

Оффлайн UB6RNB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN64RN
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #36 : 05 Январь 2020, 23:50:17 »
Это последнее что принял.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5330
  • Репутация: +1112/-210
  • QRA: KO40XD
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #37 : 06 Январь 2020, 00:12:39 »
Это последнее что принял.
    Привет!
  Сильно не расстраивайтесь,но вы приняли "фальшивый декод", помеха!
Такая антенна при отсутствии препятствий в прямом направлении могла бы принять реальные метеорные отражения с трансивером, а за свисток без МШУ  я сильно сомневаюсь.
Из всех YO4FYQ и R7CE проходили в реалтайме, был такой период.
             Нет в этом деле таких определений, можно догадаться, что вы имелии "принимал ТРОПО", т.е. без отражений от метеоров.
Удачи!
Я на ближних дистанциях стараюсь отвернуть антенну так чтобы азимуты пересекались примерно в 800-1000 км.
     Если там есть РАДИАНТ-получится очень быстро, если нет-то у вас и Сергея получиться все равно, но за 15 мин. Именно такой случай на днях я наблюдал. Сергея принимал корреспондент каждый период по нескольку раз, я вообще сбоку на середину их трассы направлен был, так же само принимал Сергея, а А сергей его очень редко (но завершили за 15 мин).
В данном случае от Сергея пылинки отражают (от 0,3грамма), а для передачи его партнера нужен камешек, да еще и в нужном месте.  Когда короткое расстояние то это добавляет проблем.
Другое дело на дистанциях около 2000 просят повернуть на хот. Это совсем неверно. Только по азимуту.
      Совершенно верно!! Иногда просят отвернуть просто потому, что "у меня там помеха". Можно отвернуть,(ОБОИМ отвернуть, если уж решили) но нада знать, что потери на трассе, даже при благоприятном расположении Радианта, намного выше и если нет запаса "подкожно-жирового слоя", то можно сильно прогадать. Речь идет о десятке ДБ и более, это очень много. Тут Николай Павлович, UA3MBJ совсем недавно писал, что не вредно пошарить по азимуту немного, это иногда дает выигрыш, достаточный для ключевого декода по силе сигнала, или по длительности. Раньше, в эпоху MSHSCW  такой прием был не редкость. Скеды были  1- 2 часа, период-5мин и можно было поиграть, когда вот "чирикает", но слабо, или коротко, а отвернул на 10град.-и ОК.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2020, 00:33:29 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Репутация: +1238/-84
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #38 : 06 Январь 2020, 00:30:02 »
а за свисток без МШУ  я сильно сомневаюсь.
чувствительность "свистка" и соотношение S/N соизмеримы со среднестатистическим трансивером, если можно так выразиться, то есть, не так уж всё плохо, у RTL SDR слабое звено - динамический диапазон, в следствии "изделие" вполне пригодно для приёма слабых сигналов, Аркадий, если осталось в памяти, писал про дачу, Луну, Graves, "свисток" и трёх элементную антенну ;-)
Что вижу из картинок:
 - загрузка ЦП 100% - рекомендации, вместо SDRSharp использовать менее энергозатратную HDSDR
 - в MSHV поставить режим декодирования Fast, при RT Decode, уменьшить полосу DF Tol
 - судя по ложному декоду, реальная частота RTL SDR находится ниже 144.360 - следует откалибровать PPM приёмника.
Итог за ночь, 1 прострел, поздно.
ни чего не поздно ;-)
вот только что - MSK144 213400 26.6 s 7 dB -244 Hz Freq 1255 Hz > CQ UA6LQZ LN08 - 1288km
и т.д.....                           
здесь RX ант 7el + IC910
« Последнее редактирование: 06 Январь 2020, 01:06:58 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн R1OAK Andrey

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +7/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LP05MH
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #39 : 06 Январь 2020, 00:44:59 »
Так меня видели за последние сутки. 2175 км максимум.
Всего 4 новых квадрата.

Виктор здравствуйте, видел вас пару дней подряд. Не дозвался да и не стал мучать вас, так как мощности всего 100Вт и антенна 14ел DK7ZB (5wl).
Пик у себя наблюдал с 1-00 до 3-00. С Европы очень много отражений но большинство без декода (((.
Самая дальняя связь в этом потоке 2212км.

Оффлайн UB6RNB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN64RN
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #40 : 06 Январь 2020, 01:17:57 »
Такая антенна при отсутствии препятствий в прямом направлении могла бы принять реальные метеорные отражения с трансивером, а за свисток без МШУ  я сильно сомневаюсь.
Если это фальшивый декод, я удалю своё видео...а то на эмоциях решил поделиться с новичками ( https://youtu.be/zrxTL1DwVQE?t=20
По поводу загрузки проца, да, очень слабый ноут. Тащил всё на пределе, в то время как на рабочей машине то же ПО ..загрузка считанные проценты. За Fast, полосу DF Tol спасибо! Свисток калибровал по сигналу с осы, но вилами по воде писано..займусь!

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Репутация: +1238/-84
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #41 : 06 Январь 2020, 01:30:18 »
Вчера решил выкинуть длинный дешёвый кабель и расположить sdr-ку прям у активного вибратора
Александр, на картинках, эфир "мертвый", может регулировки, а может и АФУ тракт, не лучший вариант 6m USB удлинитель, да и неудобства, за неимением коаксиального кабеля, в данной ситуации, можно смело применить дешёвый RG6, не смотря на несоответствие 50/75 ом, на приём работать будет нормально. 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UB6RNB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +1/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN64RN
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #42 : 06 Январь 2020, 01:48:39 »
Вчера решил выкинуть длинный дешёвый кабель и расположить sdr-ку прям у активного вибратора
Александр, на картинках, эфир "мертвый", может регулировки, а может и АФУ тракт, не лучший вариант 6m USB удлинитель, да и неудобства, за неимением коаксиального кабеля, в данной ситуации, можно смело применить дешёвый RG6, не смотря на несоответствие 50/75 ом, на приём работать будет нормально. 

Вы на видео посмотрите, просто у меня прострелов больше 2 секунд не было вообще. А большая часть - какие то мизерные полосочки. Усиление на RTL-ке, 38-40дб, меньше 25-30 - глухая как пробка, больше 40 - резко увеличиваются шумы. А выкинув линию 30 метров рк50 7/11, думал что-то выгадаю. (не хотелось резать кабель, ради единичного эксперимента) Но собственно со свистком у разрезного, теперь накрутив максимум усиления на нём - я хоть не наблюдаю таких диких шумов. Вопрос, надо ли оно? Захотелось сравнить )

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Репутация: +1238/-84
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #43 : 06 Январь 2020, 01:56:09 »
Усиление на RTL-ке, 38-40дб, меньше 25-30 - глухая как пробка, больше 40 - резко увеличиваются шумы
С РРУ, правильный подход к делу ;-)
В остальном, всё понятно , спасибо!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3181
  • Репутация: +678/-25
Re: Квадрантиды 2020
« Ответ #44 : 06 Январь 2020, 08:35:22 »
Такой мой первый опыт...
Похоже у вас частота не совпадет, что вы приняли по спектрану  явно видно основной сигнал ниже по частоте. Полосу захвата поставьте не 300, как у вас, а 400.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.