Автор Тема: Персеиды 2015  (Прочитано 11051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Персеиды 2015
« Ответ #15 : 03 Август 2015, 11:38:05 »
Спасибо, примерно такой ответ и хотелось...
Буду в субботу вечером. 13 эл поверну на запад, на передачу Спрут.


Вот только я в низине и деревья 20 м, придется элевацию 15 гр делать. Но надеюсь "прорвёмся".
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 11:43:08 от R3DE »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Персеиды 2015
« Ответ #16 : 03 Август 2015, 14:40:48 »
15 гр.-это очень много для любой конфигурации MS. Если совсем глухо (а деревья это "не совсем", а иногда и неприметно), то лучше договоритесь с корреспондентом и отверните в одну сторону на одинаковый угол.НО, для того, чтобы это было по науке надо знать радиант потока. А со своим "моллюском" деревькв не бойтесь, лишь бы не вплотную и не усохли, hi! В программе MS-soft (OH5IY), есть табличка угол элевации в зависимости от расстояния.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4599
  • Репутация: +848/-246
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Персеиды 2015
« Ответ #17 : 03 Август 2015, 14:50:02 »
В программе MS-soft (OH5IY), есть табличка угол элевации в зависимости от расстояния.
В программе WSJT в режиме fsk441 ввести локатор корреспондента и будет вам и элевация и азимут и хот и расстояние.
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 14:55:27 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 4х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Персеиды 2015
« Ответ #18 : 03 Август 2015, 15:34:30 »
НОТ-это не совсем то, этот азимут не тупо-симметричная величина. Для одного корреспондента 5гр., а для другого и не далекого-угол предлагает 13гр. Чем руководствуетя не знаю, предположить можно, что усредненными параметрами суточного хода Земли и радианта потоков, может и спорадических метеоров. А я предлагаю опробованную не раз систему, до 1500км вообще отлично. Обнаружил в самом начале эры WSJT. UT5DL от моего старого ЩТХ 1000км и за Карпатами, прямой видимости нет вообще, направление Восток-Запад, отвернулись, он-45гр., я-315гр. И все получилось, правда, работали чуть более часа, но Слава потом сказал, что у него было 8 Ватт! По программе был виден радиант около 90гр и по правилам работать надо на Север-Юг. И таким макаром работал не раз, когда у корреспондента, особенно экспедиция, закрыто мое направление. Учет не веду, но за все годы раз 10.   А уж НОТ А\Б-так это вообще часто, помогает иногда, но я предпочитаю наверняка работать, т.е., если есть выбор, то лучшге завтра в хорошее время.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU1AA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +23/-2
Re: Персеиды 2015
« Ответ #19 : 03 Август 2015, 16:05:47 »
Вот уже несколько лет во время потока Персеиды проводится контест MS-SPRINT, который привлекает
большее количество энтузиастов метеорной связи , увеличивает активность.
mmmonvhf.de/ctestinfo.php

Оффлайн UA4CC

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +4/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO31dn
Re: Персеиды 2015
« Ответ #20 : 05 Август 2015, 00:21:39 »
Уважаемый тезка!

Если можно - поясните псе. Т.е. WSJT дает Az, скажем,  90 град., а Вы поврачиваетесь на 45, соответственно корреспондент вместо 270 крутит на 315? Я правильно понял? И как выбираются значения отклонения? Пробой? Я в MS опыта практически не имею, интересно...

73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Персеиды 2015
« Ответ #21 : 05 Август 2015, 08:37:05 »
Доброго утра!
 WSJT  дает Аз. исходя из взаимоположения корреспондентов, чистая геометрия, тоже, что ТРОПО.
Если мне дает 90гр., то корресп. дает 270(там есть пару гр. разницы, но это не существенно, полагаем 90 и 270гр).
Между нами горы, тогда я направля.на 45гр., а корресп. на 315гр.. Или тоже самое, но с другой стороны: я-135, он 225гр. Хорошо, если в это время радиант такой же, т.е. 90 или 270гр. Отражения короче, но в другом случае вообще никаких. Как выбирается угол? Из соображений "угол падения=равен углу отражения". Хорошо иметь  запас мощности.  Можно проверить таким образом, в чате смотрите кто с кем работает, выбираете станцию, у которой антенна направлена  на своего партнера, посмотрите, куда вам покрутить антенну, чтобы смоделировать ситуацию и послушайте. Да кто ж не обращал внимания, что вы точно знаете куда станция передает и куда вы смотрите, а отражения есть, а еще интереснее бывает, когда корреспонденты друг друга не
слышат, а у вас летает! Геометрия!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Персеиды 2015
« Ответ #22 : 11 Август 2015, 20:06:01 »
Здравствуйте! Если кто еще пользуется ПО OH5IY для прогнозирования MS QSO, подскажите, пожалуйста, как правильно отредактировать файл с данными радиантов потоков Euro.dat в соответствии со свежими данными IMO на текущий (будущий) годы?   
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Персеиды 2015
« Ответ #23 : 11 Август 2015, 21:04:36 »
Здравствуйте,"Пользователь" RK1AS.
По сути. Нет сейчас этой программы, т.к. я не дома, но мне кажется, что название файла с переменными данными от IMO не так называется. Как правило, точности заложенных данных для основных потоков с головой хватает, время максимума (ZHR) может отличаться для любых потоков и бывает накануне уточняется. Если вам нужна точность по максимуму
(похвально), то вставьте свежие значения  RA  и Dec. Ранее была возможность это сделать при пуске,прямо  из меню.
Примечания: параметры RA и Dec, это астрономические данные описывающие движение
объекта по небу. Вы заметили, что, например, Луна встает с 80гр Азимута и через Юг, с  максимальной элевацией 58гр. садиться на Аз.320гр. А бывает и другой вариант: восход с 90гр., заход-275гр., элевация не более 15гр. Напомню-это все примеры, но разница хода описывается этими двумя параметрами. Зная их можно совершенно точно рассчитать положение объекта, РАДИАНТА МЕТЕОРНОГО Потока, а зная его и координаты корреспондентов-совершенно точно рассчитать оптимальное время для связи. ZHR известна примерно по старым наблюдениям. Вот программа OH5IY и делает расчеты по выбору оптимального времени связи на этих данных.  хорошая и нужная вещь, для тех, кто хочет увеличить свои шансы на успех. 
« Последнее редактирование: 11 Август 2015, 21:07:21 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Персеиды 2015
« Ответ #24 : 11 Август 2015, 21:43:30 »
Аркадий, спасибо за информацию! У меня появилось некое сомнение: если при запуске программы подставить RA=48 и DE=58 (данные из календаря IMO2015), то результаты расчета не совпадут с теми, как если бы программа считала для "штатных" Персеид, опираясь на свои данные :). Причем, весьма.  Может быть, дело в формате ввода?

P.S. Не могу вспомнить свой пароль для редактирования профиля: посему "Пользователь" :)
Дмитрий, RK1AS :)
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн UT1EA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +38/-44
  • ut1ea
Re: Персеиды 2015
« Ответ #25 : 11 Август 2015, 21:47:41 »
Как-то интересовался у Сабины DL1DBC,она сказала, что вручную все вносит в ресурс непосредственно перед потоком, а дальше он сам считает по введенным формулам, т. е. все что дает ресурс это почти тоже что у OH5IY, так что пользуясь ресурсом вы просто получаете тоже самое, только в более наглядном виде, так,что расслабтесь и получайте удовольствие-ХИ-ХИ.
73! До встречи на УКВ

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Персеиды 2015
« Ответ #26 : 11 Август 2015, 21:58:39 »
Да, Владимир, согласен с Вами - Virgo- очень хорошее подспорье в MS. Единственно, как с помощью Virgo выбрать оптимальное время для связи с конкретным корреспондентом , скажем, на послезавтра? OH5IY позволяет получить прогноз на перед, а можно хотя-бы прикинуть  прогноз в Virgo?
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн UT1EA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +38/-44
  • ut1ea
Re: Персеиды 2015
« Ответ #27 : 11 Август 2015, 22:12:43 »
Глядя на прогноз ресурса вы видите все в реальном времени и только делая мониторинг сегодня на вчера и записав на бумагу можно прикинуть, где-то,так. Да и зачем морочить голову,  ставьте антенну где-то +-10-15 градусов и выдет то, что нужно.  beer
73! До встречи на УКВ

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Персеиды 2015
« Ответ #28 : 12 Август 2015, 00:27:08 »
Ну, в-общем, да. Как-то так...
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Персеиды 2015
« Ответ #29 : 12 Август 2015, 06:36:40 »
то результаты расчета не совпадут с теми, как если бы программа считала для "штатных" Персеид,
Не могу сказать почему,но я давно проверял много раз и разница была не большая за редким исключением. В программе OH5IY есть прекрасная документация, объясняющая механизм отражений. VIRGO интересен тем, что позволяет смотреть метеорные отражения реально,в данный момент времени. На мой взгляд, недостаток в непредсказуемости JAVA, все-таки по сравнению с другими программами,с которыми мы имеем дело,капризная. Не понятно,Владимир, зачем и что Сабина вносит накануне потока? Этот ресурс показывает реальный Аз. потока,интепретируя информацию от радара,так? Вообще-то,для успешного прогноза мало знать Аз. потока и работать поперек его, нужно чтобы элевация потока (угол над горизонтом) был близок к 45гр.В VIRGO этого не видно, хорошо показыввает, что отражения,например,Север-Юг ,значить работать надо Восток-Запад, а элевация? Это же демонстрируют две стрелочки,переключаемые "птичкой" в чек-боксе, "направление антенны" или "направление потока", заметили-они всегда взаимноперпендикулярны. Мое мнение-ОБА ИНСТРУМЕНТА держать под рукой!
Очень хотел к "Персеидам" закончить установку антенны,но увы. Четверка установлена в фрейм, настроена,но теперь столкнулся с тем, что китайский крепеж-шпильки U-образные ,винты-все это трогать нельзя лишний раз. Отцентрировать систему -надо по многу раз открутить\закрутить, а это безболезненно не получается. ТОРМОЗ! Всем успеха и хороших отражений!
« Последнее редактирование: 12 Август 2015, 06:52:24 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).