Автор Тема: Процедура метеорной связи.  (Прочитано 40699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #135 : 22 Июнь 2021, 07:11:34 »
До чего дошел прогресс((

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +398/-94
  • Юрий.
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #136 : 22 Июнь 2021, 09:52:07 »
До чего дошел прогресс
И попробуй написать иначе (т.е не прогресс, ведь его не остановить!), заклюют! Эх...
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #137 : 22 Июнь 2021, 17:12:10 »
До чего дошел прогресс((
Игорь, и что тут зазорного? Человек спросил о 73! которые к комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание связи. Не любите прогресс, это ваше дело, но ваше общение на форумах состоит из одних подковырок, что не делает вам чести, как хорошему радиолюбителю.73! 

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1510
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #138 : 22 Июнь 2021, 17:48:31 »
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 17:53:50 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #139 : 22 Июнь 2021, 19:39:21 »
Игорь, и что тут зазорного? Человек спросил о 73! которые к комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание связи. Не любите прогресс, это ваше дело, но ваше общение на форумах состоит из одних подковырок, что не делает вам чести, как хорошему радиолюбителю.73!
Сообщить модератору   
комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание связи.
Николай, при всем уважении. Ты прочитай что написал.
Нет сказать, что косяк, виноват, опять о прогрессе. Извини, но воняет толерантной Европой. Плюс связь была проспотирована в кластере. Получается дал разок роджеры и связь в лог? Я и говорю " до чего дошёл прогресс." - Спотов мало в квирке, а то бы связи проходили быстрее.

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #140 : 22 Июнь 2021, 20:16:23 »
ваше общение на форумах состоит из одних подковырок, что не делает вам чести, как хорошему радиолюбителю
Какие уж здесь подковыки? Я пытался призвать к правилам. И куда уж нам до хороших, прогрессивных радиолюбителей. Просто просьба, проводите ваши прогрессивные связи в привате.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 20:19:02 от RU4AN Igor »

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #141 : 22 Июнь 2021, 20:23:18 »
Человек спросил о 73! которые к комплектности связи не имеют ни какого отношения,

Если это рандом QSO, то еще как имеют отношение. Ибо при рандоме, надо услышать 73 для себя, и только после этого кнопочка "Log QSO" и улыбка на лице.

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #142 : 22 Июнь 2021, 21:34:47 »
Ибо при рандоме, надо услышать 73 для себя,
Ни разу не увидел здесь... http://www.vhfdx.ru/ms/provedenie-ms-qso-v-1-rayone-iaru
Чего выдумывать?
Да и как подтверждать принятие этих "73"?  Передавать 88? ???  ;D
А с квирками и прочими шпаргалками - давайте исключим из списка достижений всех "квиркующих". Как в школе - выгнали подсказчика из класса и нет проблем.  :laugh:
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #143 : 22 Июнь 2021, 22:28:41 »
Я пытался призвать к правилам.

Так и надо было обвинить именно в нарушении таких то и таки то пунктов этих правил.
А нарушения здесь не было, простое уточнение, не гонять же RR часами, человеку на работу, а уточняли всегда, когда связь под вопросом, уточняли, как могли, в эфире на КВ или письмами.
To: RT5D Сергей,
по правилам работы в эфире: любая связь должна быть записана в аппаратный журнал, но делается только пометка: комплект\не комплект.

P.S. В каждых правилах бывают исключения, давайте не доводить любое дело до абсурда. 73!


« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 22:38:47 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9678
  • Репутация: +3250/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #144 : 22 Июнь 2021, 23:12:20 »
P.S. В каждых правилах бывают исключения

Процедура проведения MS QSO, это процедура, где недвусмысленно оговорено, чем должна завершаться комплектная связь, и как пишет Сергей RT5D: "после этого кнопочка "Log QSO" и улыбка на лице."
А после, всё остальное, взаимно передаваемое, вовсе не исключения, а вот от сюда DX Code of Conduct 12 и 13 пункты.
Оцифрованные, злые, дёрганые, кусачие, но мы пока ещё Люди ! ;-)
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2021, 23:17:01 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +1019/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #145 : 23 Июнь 2021, 07:11:32 »
Игорь, и что тут зазорного? Человек спросил о 73! которые к комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание связи. Не любите прогресс, это ваше дело, но ваше общение на форумах состоит из одних подковырок, что не делает вам чести, как хорошему радиолюбителю.73!
Сообщить модератору   
комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание связи.
Николай, при всем уважении. Ты прочитай что написал.
Нет сказать, что косяк, виноват, опять о прогрессе. Извини, но воняет толерантной Европой. Плюс связь была проспотирована в кластере. Получается дал разок роджеры и связь в лог? Я и говорю " до чего дошёл прогресс." - Спотов мало в квирке, а то бы связи проходили быстрее.

Да, извиняюсь уважаемый Игорь Геннадьевич, пропустил одно слово для вашего понимания: "сеанса."
Получилось: 73  к комплектности связи не имеют ни какого отношения, просто подтверждают окончание сеанса связи.
А вот про "Европу" вы зря, она к разговору не имеет ни какого отношения. Это нарушение правил форума.
Про спот связи, да была "проспотирована" мною после окончания QSO, с разницей в одну минут, это нарушение???
Ещё вопросы есть? Нет, извинения даны, вопрос исчерпан, в следующий раз прошу давать пояснения, а не бросать на форум выдержки из переписки с какими то намёками. 73!


Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: +164/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #146 : 23 Июнь 2021, 11:06:07 »
  О это я пропустил вчера. Правила рендом кусо не соблюдают-потому что не знают те кто после принянял  рр73 дает  73 2 раза(тк в алгоритме проги так записано) и в кусты. Вот им напишите про правила.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #147 : 18 Август 2021, 20:40:34 »
Наверно разговоры о комплектности MS QSO лучше продолжать в этой тем.
Цитата: RX1AS Сергей от Сегодня в 07:51:00

    Странно, что молчат по этому поводу европейцы или говорят, а мы не знаем.

Привет!
"Секрет" в том, что уже в зубах навязло - что считается комплектным ЩСО и является ли 73!  атрибутом ЩСО.

Я согласен с Аркадием UT9UR и совершенно не согласен с Сергеем RX1AS.
Европейцы молчат потому, что они  придерживаются общепринятой в нашем регионе IARU процедуре проведения MS связи.
Сергей, впомните, когда Вы лет 30-40 назад работли через метеоры (тогда для этого использовалась HSCW (телеграф на большой скорости)) и в то время и в помине не было никаких чатов, кластеров и т.п., как Вы определяли комплектность QSO?
Тогда считалось, что QSO комплектное если оба корреспондента приняли рапорты для себя и приняли подтверждающие роджеры (rrr или r26 (даже получение роджера с рапортом было достаточно для комплектности QSO). Но при этом, при получении рапорта с роджером, необходимо было передать в течение 3-х (насколько я помню) периодов свои роджеры. А дальше полагаться на бога, на судьбу... вообщем кто на кого надеялся, что принял корреспондент Ваши роджеры, комплектное QSO или нет (сейчас прцедура не изменилась, она та же. Поэтому европейцы и молчат и не требуют 73!).
После этого отсылали свою QSL на которую иногда приходил ответ, что связь не комплектная, не приняты финальные роджеры. Иногда можно было уточнить статус QSO на VHF net на 14345 если Ваш корреспондент там появлялся.
Но никогда в то время не требовалась передача 73! для того чтобы подтвердить, что Ваши роджеры приняты. Ведь так можно дойти до абсурда - откуда Вы узнаете, что Ваши 73! о том, что Вы приняли роджеры, принял Ваш корреспондент и убедился, что Вы приняли его роджеры. Значит ему, наверно, надо передавать в ответ на Ваши 73! свои 88, чтобы Вы убедились, что он принял Ваши 73! Ну а дальше замкнутый круг... Как он убедится, что Вы приняли его 88? Получается как "У попа была собака, он её любил..."
Насчет 73!. Насколько я помню эта строка впервые появилась в программе WSJT. Но не для того, чтобы поломать прцедуру проведения MS QSO, а для того, чтобы выразить дополнительно свои эмоции о проведенном QSO. Но это в случае, когда хороший поток и куча отражений.
Gennady ex RZ6BU

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #148 : 18 Август 2021, 20:49:13 »
Насчет 73!. Насколько я помню эта строка впервые появилась в программе WSJT. Но не для того, чтобы поломать прцедуру проведения MS QSO, а для того, чтобы выразить дополнительно свои эмоции о проведенном QSO. Но это в случае, когда хороший поток и куча отражений.
Это ваше предположение или цитата разработчиков??
73 должна передовать станция принявшая RRR, тем самым говоря, станции передающей эти RRR, что принял подтверждвние и связь завершина/комплектна, и не надо пологаться на Бога и отрывать его от более нужных дел :)
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 20:51:19 от 4Z5CP »
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UC6A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +117/-3
  • QRA: KN84PV
Re: Процедура метеорной связи.
« Ответ #149 : 18 Август 2021, 20:51:29 »
На мой взгляд надо убрать автоматическое изменение рапорта в программе, рапорт не должен меняться во время проведения связи.

Вот с этим согласен на 100%. В соответствие с процедурой MS QSO раппорт должен быть неизменным в течение всего QSO. Это касается не только MSHV, но и всех других программ. Это справедливо в отношении MS QSO. При тропо, Es и т.д. "наземных" видах связи, рапорт может и должен  меняться в зависимости от условий прохождения.
Gennady ex RZ6BU