Автор Тема: работа через MS  (Прочитано 21457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wily

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +12/-14
Re: работа через MS
« Ответ #105 : 21 Июнь 2017, 10:41:10 »
Есть правила проведения MS  QSO, где сказанно, что не допустимо коментировать проводимое QSO. Назоиливим коментаторам я предлогаю начинать MS QSO заного или QRT. Учитсья тоже надо по правилам...

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3714
  • Репутация: +695/-124
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #106 : 21 Июнь 2017, 10:50:49 »
Анатолий, я далеко не "ревнитель нравов", есть ПРАВИЛА, в любом деле. Даже при игре в карты по принципу "не соревнования, а дружеская тренировка" подглядывать в карты партнера-нонсенс, смысл какой? У меня фантазии богатые, но к месту, вот еще сравнение-марафонский бег, а я на велосипеде! А чё, все свои!
Есть правила,  тут их приводили не раз по этому и другим поводам. Другое дело, если мы с Вами просто тестируем, обязаны занести в журнал, т.к. был выход в эфир, но карточкой эта МС связь не подтверждается и ни на какие дипломы не засчитывается. По секрету скажу, даже если никто не увидит и не узнает, есть много вещей, где нормальный чел не допустит. Вот так и тут-все на доверии, но если мы радиолюбители, то должны ПО УМОЛЧАНИЮ придерживаться правил и не выборочно тех, что нам подходит.
Не могу не рассказать байку: Петька приехал из Европы весь в пух и прах разодет, В.И. спросил откуда, говорит в 21_о выиграл, у них все джентельмены и все на доверии, говоришь, что туз с десяткой-верят, что "очко" и не проверяют, И ВОТ ТУТ МНЕ КАРТА КАК ПОПЁРЛА!! 
      Мое личное мнение, никого не поучаю и не осуждаю, но я начал "карьеру УКВ" с нуля с 2014г, а позывной имею с 1969г, метеорю 144 с 1981, ЕМЕ с 1 F9FT с 1992г, поэтому для меня такие ЩСО не приемлимы. Тем более, что работать мне на передачу, в окружении "польских" ТВ антенн тяжело.   
4xYU7EF-13M; TS-2000X  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 208
  • Репутация: +46/-5
  • Анатолий
  • QRA: MO06XJ
Re: работа через MS
« Ответ #107 : 21 Июнь 2017, 11:08:38 »
правила проведения MS  QSO, где сказанно, что не допустимо коментировать проводимое QSO

Wily, Аркадий, конечно же вы опытней меня в MS. Подскажите начинающему ссылку на эти правила. В сети я нашел только о процедуре проведения MS QSO, там ни слова о комментариях в чатах.
ex UA9-154-687, ex RA9CHZ/UA9J (п. Перегребное),
ex RA9CHZ/UA9K (п. Панаевск)

Оффлайн RO3X Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1759
  • Репутация: +172/-16
  • ex:RW3XR
  • QRA: KO73fu
Re: работа через MS
« Ответ #108 : 21 Июнь 2017, 11:10:48 »
73!
RT3X Team

Оффлайн RA9CHZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 208
  • Репутация: +46/-5
  • Анатолий
  • QRA: MO06XJ
Re: работа через MS
« Ответ #109 : 21 Июнь 2017, 11:15:51 »
Владимир, спасибо!
ex UA9-154-687, ex RA9CHZ/UA9J (п. Перегребное),
ex RA9CHZ/UA9K (п. Панаевск)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3714
  • Репутация: +695/-124
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #110 : 21 Июнь 2017, 11:30:43 »
 Владимир, спасибо. Здесь, на этом форуме есть и Правила, и ссылки, и не раз!
Коротко я Вам объясню "на пальцах". начали проводить по скеду, т.е. по договоренности о времени,частоте, старте и моде. Работаете 10-15 мин молча, или на другие темы. После этого, если ничего не летит, можно спросить перейти на НОТ А, или сказать - "продолжаем". Показывать бурсты, тем более с рапортами-это профанация. Завуалировано "закидывать удочку"  с "безобидными вопросами" не надо, тут все все понимают. Закончили ЩСО, или решили СТОП до лучшего времени-можно все показать. Закончили ЩСО по ПРАВИЛАМ, тоже можно все показать, и лучшие, и худшие, и рапорта и комментарии. Вот и вся наука.
  Немного шире в документе, приведенном Володей, RO3X:
   НЕприемлимые примеры(и это не все):

“I only need the final rogers”    Мне надо только  "последний роджер"
“470/9”
“I received a burst from you” я принял бурст от Вас.
“I received a burst from you but I can not decode it”  Я получил бурст от Вас, но не могу его декодировать!

 Или еще "фокус" в КВИРКЕ, начали работать А и Б, тут появляется С и показывает свою "крутизну", демонстрируя бурсты с декодами и
КАК БЫ ГОВОРЯ ВАМ: "Вы тут лохи,смотрите, как надо!"
А то, что он посередине, или еще какое преимущество есть-молчит.
Я когда был в 5классе, у нас говорили так: "Два в драку, а третий..."

 10мин. назад. Работает экспедиция, LA0BY/P из  JP44XA (1944км) он пробовал с LY2FN, близко к моему азимуту, у них не идет, а я принял и декодировал оба позывных и рапорт от Стефана. Я написал в чате, что принял его 1бурст за 20мин мониторинга 120\7 например. И все! Он закончил с LY до завтра и предложил мне вызывать его, а сам продолжил CQ. Я принял от него еще 2 бурста с  декодом и показал в чате, это просто CQ, тут нет нарушений. Мне долго некак работать из-за помех и надо по делам на пару часов, СТОП и завтра начнем пораньше. Лет плохой, тем более, что 1944км это не 1544км.
Стефан один из опытнейших именно МС-операторов, очень грамотный, я с ним работал 5раз, на все есть ЩСЛ директ.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2017, 11:42:43 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M; TS-2000X  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2814
  • Репутация: +410/-42
  • VHF/UHF/FMDX
    • http://eme.vhfdx.ru
  • QRA: LO36wp
Re: работа через MS
« Ответ #111 : 05 Февраль 2018, 13:21:17 »
На сайте OK2KKW появился материал автора John Regnault G4SWX
Regular 3000+Km Contacts on 144MHz by Meteor Scatter + Tropo
Автор на своем опыте (более 10 QSO > 3000км) и других рассмотрел различные варианты по возможности проведения таких QSO.
Заявки на дипломную УКВ программу  т о л ь к о  через e-mail !

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3714
  • Репутация: +695/-124
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #112 : 05 Февраль 2018, 14:11:27 »
    Привет!
Алексей, дружище, спасибо большое. Таких интересных ссылок можно и за год не увидеть. Я посмотрел текст "по диагонали" и решил написать отзыв по быстрому, чтобы  народ не прошел мимо. По ходу там табличка в которой упомянуто МS QSO UW6MA-GW4CQT; 3101km, 12авг.1977г.
     Я думаю, коллеги, что после внимательного прочтения, Вы выскажите свои коменты. Я пока напомню, что в те времена я лично через метеоры не работал, но бывал в Кривом Роге на коллективке, где принимал участие и был "в курсе дерева", как и что. UT2EM, UT2EG, UT1EA (SK) были учителями по части МС и вообще, "продвинутых технологий ". Читал ж-л "Радио" и ....это все, пожалуй. За это ЩСО верил, без разговора, как же иначе, в "Радио" написали (чуть позже)!! Но начиная с 1981г. я сам начал активно работать HSMSCW (CW, большой скоростью, через метеоры), общался со многими корифеями и эту веру потерял.  Не пропускал ни одного потока и считал себя докой лет через 10. Ну, может и не напрасно считал, но ни я, и никто из собеседников не верили в это ЩСО, или это нечто еще, кроме метеоров. Как видим теперь, так оно и есть. К слову, сам UW6MA как-то исчез из виду, думаю, что его за....более близкие "коллеги". Лично я с ним не знаком, а мне рассказывали люди, общавшиеся с ним, что настаивал на достоверности, но устал оправдываться.
Сочувствую. Может лет 7-10 назад здесь на форуме писал его сын, радиолюбитель, в т.ч. упоминал это ЩСО.
          Вот такая история. Может кто из UA6 добавит, а как судьба UW6MA? Я работал с ним во время спорадика в 90-е.
               Да, как я помню, передатчик был на ГИ-7Б, а антенна......ну, какие тогда были антенны, 4 или 6м, у нас на коллективке 9,5м UA1DZ, скорость 500-600зн. в минуту, период  Пр.\Пер. - 5мин.
       В 2000-ые годы, в разгар "Персеидов" был спорадик, и в эти же  годы, во время "Полевого дня" был Спорадик,Тропо и Аврора. Уверен, что присутствующие подтвердят, что такой "букет" был. Вот тогда-то я еще раз вспомнил за UW6MA.
       Напоследок за Джона,G4SWX. Хотя, это надо отдельную тему
начинать. Вообще у него результаты феноменальные, управляет шэком удаленно!! Как Вам? Кажется, за 15км принимать\передавать\вращать\контроллировать параметры.....
     П.С. Пардон, вернулся дописать. Еще одна новость от G4SWX:
"Although I have DXCC on 144MHz, terrestrialDX represents a special challenge."
100 стран за наземные виды т.е. без Луны! Здорово! Надо свои проверить, думаю, что 50 наберется.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2018, 14:35:27 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M; TS-2000X  ( ех UT5ER).

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +53/-47
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: работа через MS
« Ответ #113 : 05 Февраль 2018, 15:01:41 »
Да, как я помню, передатчик был на ГИ-7Б, а антенна......ну, какие тогда были антенны, 4 или 6м, у нас на коллективке 9,5м UA1DZ, скорость 500-600зн. в минуту, период  Пр.\Пер. - 5мин.
На СЮТ в 1977-78гг было 2Х15 с разносом 6 м по вертикали, 4 ГИ7БТ на выходе и переточенный механический  трансмиттер кода Морзе, чтобы давал скорость до 400 знаков в минуту (из-за него многие связи не закончили)
Был один не комплект с Англией около 2300 -2500 км. Не помню точно кто и сколько.
Но про 3000 и тогда мутные сомнения были.
Длина 15 эл. UA1DZ около 8900 см
С уважением Владимир.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Репутация: +555/-292
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: работа через MS
« Ответ #114 : 05 Февраль 2018, 15:04:53 »
На сайте OK2KKW появился материал автора John Regnault G4SWX
Regular 3000+Km Contacts on 144MHz by Meteor Scatter + Tropo
Автор на своем опыте (более 10 QSO > 3000км) и других рассмотрел различные варианты по возможности проведения таких QSO.

   Всем привет.
 Ну а какие перспективы у нас? До Испании, Португалии и Морокко около 4000 км, для эксперементов нужно супер тропо над морями и как рассчитать этот угол попадание 1 - 3 градуса? Над атлантикой понятно, тропо частое явление.
 В Квадрантидах пробовал с IK1FJI, около получаса по времени, нужно было отключаться. Ничего не прилетело, а на той стороне четыре пинга. QRB ~2700 км. Мало по времени для такого расстояния.
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн UA6BAC Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +38/-7
  • UA6BAC
  • QRA: KN84vr
Re: работа через MS
« Ответ #115 : 05 Февраль 2018, 15:56:26 »
To UT9UR. Аркадий добрый день.Я хочу сказать несколько слов в защиту Владимира Глушинского UA6MA ex UW6MA.Я лично знаком с ним , бывал у него в гостях,видел
 аппаратуру на которой было проведено то знаменитое QSO MS.Эти встречи были в 80-е.В подлинности той связи я не сомневаюсь

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3714
  • Репутация: +695/-124
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #116 : 05 Февраль 2018, 17:22:05 »
     Спасибо, Александр. Да никто не говорил, что мошенник.....Но по факту проведения тысяч МС скедов (успешных и нет, не важно в данном случае), что может "здравомыслящий " человек подумать?  Когда весь опыт говорит, что 1200км и 1800км-это большая разница, а 2000км-это удача, а 2150 можно 10лет ждать. Ну, а тут 3100км. Но между собой решили, что "нечто другое", скорее всего спорадик.  Бывают галлюцинации, в прямом смысле слышны пинги, но для комплекта этого мало.
             Юре. Конечно, над морем такие условия возникают регулярно. Не буду статью пересказывать, смотри, как трасса идет на ЕА8: 150км над Англией, 150-над Францией, 100км над Португалией через горы, остальное-океан. С появлением сервисов F5LEN и Хепбурна, видно, что проход ТРОПО бывает и у нас, пусть и нe так часто, Duct, проток, красным цветом. Важен угол входа в волновод, примерно об этом я писал летом в отношении механизма спорадика и моей гипотезы о "сэндвиче".
  Летом этого года в чате ON4KST я спросил Джона во время его неудачной попытки ДХ ЩСО будет ли у него шанс позже, дескать я подойду "поболеть", он ответил, что вряд ли и что этот дар Божий для него ввиду уникального расположения его станции и что даже его соседи по региону часто-густо мимо...
Ничего не прилетело, а на той стороне четыре пинга. QRB ~2700 км. Мало по времени для такого расстояния.
    А ты до твоей армии и не такие скеды брал в работу, hi! Но теперь надо карты ТРОПО смотреть, когда пытаешься за 2000км работать.
        А кстати, мой рекорд в метеорах  2130км, кажется, сделан в начале 80-х с лампой ГУ-29 (160ватт), при этом я жил на Черемушках в Днепродзержинске, высота  180м A.S.L. + 15м  "хрущевка"+15м мачта, 2х4,5м "югославки". А после этого все ниже и ниже и 2000км за счастье. Да, мощность тут не главная скрипка, но ...не лишняя.
         Володя, у нас UA1DZ точно была 9м "с хвостиком", из планок для прыжков в высоту, Д30мм. Элементы -медные трубки на бужах. Работала-сказка!
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2018, 17:26:30 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M; TS-2000X  ( ех UT5ER).

Оффлайн Drahos OK2DTF/DK2DTF

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: JN49IU
Re: работа через MS
« Ответ #117 : 19 Апрель 2018, 19:03:09 »
     Спасибо, Александр. Да никто не говорил, что мошенник.....Но по факту проведения тысяч МС скедов (успешных и нет, не важно в данном случае), что может "здравомыслящий " человек подумать?  Когда весь опыт говорит, что 1200км и 1800км-это большая разница, а 2000км-это удача, а 2150 можно 10лет ждать. Ну, а тут 3100км. Но между собой решили, что "нечто другое", скорее всего спорадик.  Бывают галлюцинации, в прямом смысле слышны пинги, но для комплекта этого мало.
             Юре. Конечно, над морем такие условия возникают регулярно. Не буду статью пересказывать, смотри, как трасса идет на ЕА8: 150км над Англией, 150-над Францией, 100км над Португалией через горы, остальное-океан. С появлением сервисов F5LEN и Хепбурна, видно, что проход ТРОПО бывает и у нас, пусть и нe так часто, Duct, проток, красным цветом. Важен угол входа в волновод, примерно об этом я писал летом в отношении механизма спорадика и моей гипотезы о "сэндвиче".
  Летом этого года в чате ON4KST я спросил Джона во время его неудачной попытки ДХ ЩСО будет ли у него шанс позже, дескать я подойду "поболеть", он ответил, что вряд ли и что этот дар Божий для него ввиду уникального расположения его станции и что даже его соседи по региону часто-густо мимо...
Ничего не прилетело, а на той стороне четыре пинга. QRB ~2700 км. Мало по времени для такого расстояния.
    А ты до твоей армии и не такие скеды брал в работу, hi! Но теперь надо карты ТРОПО смотреть, когда пытаешься за 2000км работать.
        А кстати, мой рекорд в метеорах  2130км, кажется, сделан в начале 80-х с лампой ГУ-29 (160ватт), при этом я жил на Черемушках в Днепродзержинске, высота  180м A.S.L. + 15м  "хрущевка"+15м мачта, 2х4,5м "югославки". А после этого все ниже и ниже и 2000км за счастье. Да, мощность тут не главная скрипка, но ...не лишняя.
         Володя, у нас UA1DZ точно была 9м "с хвостиком", из планок для прыжков в высоту, Д30мм. Элементы -медные трубки на бужах. Работала-сказка!

Privit Arkadij, nadejus shcho mi svjazhemsja tipir o vixidnix znova na Meteoritax a je RSGB Digi ctest na 2+6m, tilki CW a EME nepracue, zapreteno ;)
2m: FT-991A+1kW+2x10el
70cm: FT-991A+2x19el. (1kW v robote)
13cm: FT-991A+SG Laboratory transvertor+220W+60cm dish

Оффлайн Drahos OK2DTF/DK2DTF

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +3/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: JN49IU
Re: работа через MS
« Ответ #118 : 19 Апрель 2018, 19:42:51 »
Privet vsem, xochu zajavit, chto o nastupajushchix vixodnix est anglickij RSGB Digi ctest. Rabotajut vse digi modi v bandax 2+6m, tolko CW+EME zapreteno. Link dlja informacii prosmotrite https://www.rsgbcc.org/cgi-bin/contest_rules.pl?year=2018&contest=1stmgmcontest zdes. O vixodnix est maksimum Lyridov, tak nadejus zhe poluchitsja nove svjazi a QRA. Posle mesjaca ja ochen aktivnij na Meteoritax a pomalu rabotal s celoju Evropu, nu stanice xvatajut a nado ix iskat v internete v logax stanic s proshlogo avgusta, dekabrja a janvarja. Iz vostoka, v smisle Belorossii, Ukraini a Rossii ja rabotal s:

RX1AS, KO59XW-1846km
UR3EE, KN88DC-2011km (2 razi rabotal s Arturom)
EW7T, KO53EV-1547km
UT8AL, KO61WP-1773km (kazhdij den rabotaeme s Sashkom kogda na KST chate dogovorimsja)
EW7AW, KO54DC-1545km
UT8LE, KN79WW-1935km (2 razi rabotal s Tolikom)
RK2P, KO93AD-2048km (Nikolaj mene chasto sluxae!)
UT9UR, KO40XD-1514km (s Arkadim tozhe rabotal :))
UR5BFX, KN29TN-1214km
UA1ANA, KO69BW-1854km
UR5WCE, KN29BT-1104km
UT5EL/A, KO31LG-1295km
RK1AS, KP40UE-1751km
EW8W, KO42TO-1483km
R1AY, KP50BS-1804km
EU4AX, KO13VP-1118km
EU3AI, KO22CE-1112km
RK3AF, KO75WO-1923km
US0GB, KN67UA-1862km
UR8GZ, KN66RT-1852km
UA1ZFG, KO46UA-1557km
UT3UX, KO50HJ-1558km
UT6EY, KN77EN-1891km (s Stanem tozhe ochen chasto rabotaeme kak pojavitsja na KST chate)
UA3WM, KO72QI-1872km
UA3IDQ, KO66JF-1748km
RA3DGP, KO95FO-2084km (moj ODX)
***R3PA, KO93JV-2097km (xvatal tolko odin kamen chto bi mi s Viktorom zakonchili QSO :( Xvatalo RRR s moej storoni. Kamene ne xotili bolshe letet do Viktora a sdelat novij ODX :()
UA3DCM, KO85XP-2054km (segodnja mi utrom rabotali s Volodjom!)

Rabotaju utrami ot 5 do 9 utc a bivaju dlja MS dogovorov na KST chate. Do skoroj vstrechi na Meteoritax ibo o vixodnix v RSGB Digi cteste!

73, Drahos OK2DTF/DK2DTF


RA1WU: zabil pisat na kirilici, nu chitat, govorit a ponimat po-ruski net :D A perevodchik ne pomozhet, glavnim obrazom net Google Translate :D
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 20:06:06 от Drahos OK2DTF/DK2DTF »
2m: FT-991A+1kW+2x10el
70cm: FT-991A+2x19el. (1kW v robote)
13cm: FT-991A+SG Laboratory transvertor+220W+60cm dish

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +60/-46
  • QRA: KO47ES
Re: работа через MS
« Ответ #119 : 19 Апрель 2018, 19:52:56 »
Может проще использовать простой переводчик,
чтобы понятней было? Může být jednodušší použít jednoduchého překladatele,
aby byla jasnější?
Леонид.............Псков