Автор Тема: Russian Summer MS Contest.  (Прочитано 38461 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #120 : 17 Июль 2010, 11:56:03 »

QSO считается завершенным, если приняты  Позывные, рапорта и “Final Rodgers” (RRR)

Очень спорный момент! Кто будет контролировать принятие RRR?
Тот же кто и рапорта - совесть.

 На УКВ портале можно найти методику проведения MS связей.

 "Finals Rogers" RRR = "Финальные роджеры RRR"
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 11:59:25 от RN4AT »
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #121 : 17 Июль 2010, 14:02:03 »
 Друзья, кто может помоч перевести положение на понятный англиский?
 Был бы очень благодарен.
 
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +176/-166
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #122 : 17 Июль 2010, 16:01:59 »
Кто будет контролировать принятие RRR?

Наверное, тот же, кто контролирует превышение разрешенной мощности:)

Нет RRR - нет QSO.
73! Евгений RK1AA

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +556/-92
  • QRA: KO85RR
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #123 : 17 Июль 2010, 17:38:24 »
Пересечение некоторое получилось на Урале.

Зональные соревнований по радиосвязи на УКВ «Кубок Урала 2010».
Соревнования проводятся с 15.00 UTC 7 августа до 03.00 UTC 8 августа 2010 года.

В метеорах буду только после окончания Уральского теста с 15 utc 8 августа.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2010, 21:13:19 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3247
  • Репутация: +868/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #124 : 17 Июль 2010, 18:30:40 »
А многие узнав что это не приносит денег увы крутят у виска.
Первый и основной вопрос посторонних,когда с интересом узнают,что ты радиолюбитель и общаешся по радио со все миром.
- А сколько тебе за это платят?
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #125 : 18 Июль 2010, 14:29:34 »


В метеорах буду только после окончания Уральского теста с 15 utc 8 августа.


 Спасибо, Александр! Будем ждать Вас и надеятся на QSO. И ещё у Вас появится возможность занять первое место в группе.
 Удачи!
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Онлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4506
  • Репутация: +859/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #126 : 18 Июль 2010, 15:49:17 »
За QSO с каждым новым регионом России (область, край, респ., АО)(VG, MA, TL, PE, BA…) начисляется дополнительные 5 очков.
---------------
По какому списку ?
А если конкретнее - R9G засчитается за область ?

Список субъектов Российской Федерации
и их идентификаторов
№ Блоки префиксов Область Идентификатор Примечание
...
10. R2F, R2A-R2Z Калининградская область KA   
...
http://www.srr.ru/AWARD/list_of_rus_sub.php
   


Из всего этого списка в Калининградской области теперь только R2F & R2K. Все остальное в "большой России"...
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #127 : 18 Июль 2010, 15:57:12 »
 Спасибо, исправил.
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #128 : 19 Июль 2010, 09:20:30 »
Проведение MS QSO в 1 районе IARU     
Автор Иван, RA3DUT     
Пятница, 17 Декабрь 2004 
Процедуры проведения MS QSO, принятые в 1 районе IARU (2004 г.). Порядок работы, требования по завершенности MS QSO и.т.п. Перевод с английского.

Процедуры работы для MS QSO.

Примечание. Эти процедуры были приняты на конференции 1 района IARU в Miskolc-Tapolca (1978), затем немного отредактированы на конференциях 1 района IARU в Noordwijkerhout (1987), Torremolinos(1990), de Haan (1993) и San Marino (2002). На встрече в Вене в 2004 г. была принята слегка переформулированная версия.

1.Введение

Цель описанных здесь процедур - сделать проведение радиосвязей с отражением сигналов от метеорных следов (MS) быстрыми и легкими, насколько это возможно. При MS связи, в отличие от большинства других типов прохождений, станция не слышит другую, пока не возникнет ионизированный метеорный след, который рассеивает или отражает сигналы. Так как отражения, как правило, весьма непродолжительны, обычная процедура проведения QSO неприменима, и для обмена информацией при QSO должна использоваться особая методика. Две станции должны применять "смены" для работы на прием и на передачу в заранее установленном формате, следовать нижеописанным процедурам. Некоторые метеорные потоки достаточно интенсивны для того, чтобы отказаться от применения части этих методов, однако нет причин, по которым нельзя было бы использовать предлагаемые процедуры всегда, при работе во всех известных потоках. Как и у всех операционных процедур вообще, основной смысл процедур работы в MS сводится к установлению некого стандарта, однозначно понимаемого в 1 районе IARU.

2. Связи по скеду и random.

Различаются два типа MS-радиосвязей, проводимых разными способами:

a. Запланированная QSO (связь по скеду) когда две станции заранее оговаривают частоту, расписание работы на прием/передачу, длительность, режим передачи (т.е. телеграф, SSB или FSK441) и используемые позывные. Договоренность достигается, например, с помощью обмена письмами, E-mail, по радио в европейской VHF-net на 14.345 MHz, через интернет в чатах или по пакетной связи.

b. Незапланированная QSO, когда станция дает CQ или отвечает на общий вызов. Такие QSO часто называют "random MS". Рандом QSO провести труднее, т.к. Вы начинаете QSO "с чистого листа", в этом случае особенно важно следовать стандартным процедурам IARU по проведению MS радиосвязи.

3. Распределение интервалов времени.

Точное чередование периодов времени на прием и передачу весьма важно по двум причинам: для увеличения шансов услышать другую станцию и для избежания помех между местными станциями.

Рекомендованные периоды времени для рандом QSO составляют:

a. Телеграф - 2.5-минутные периоды,

b. SSB - 1-минутные периоды,

c. FSK441 - 30-секундные периоды.

Такая практика дает достаточно хорошие результаты. Однако, растущие технические возможности позволяют использовать более короткие периоды и радиолюбители могут назначать 1-минутные расписания для телеграфа и более короткие периоды для SSB, особенно во время мощных потоков. Если используются нестандартные продолжительности периодов времени, то на первый план выходит несоздание помех местным станциям, которые используют стандартные периоды.

Рекомендованный стандартный период и для рандом и для скед SSB связей это 1 минута. Однако приветствуются и более короткие периоды во время больших метеорных потоков. Во время проведения SSB связи очень эффективным может оказаться метод быстрого перехода с передачи на прием. Это предполагает, в частности, переход на прием каждые 15 секунд, что позволяет провести QSO в течение одного длинного бурста.

Перед началом всякого рода MS-активности весьма и весьма важно, чтобы часы были установлены с ошибкой не более 2 секунд относительно стандартного времени. Это можно сделать, например, используя телевизионный телетекст, телефонные "говорящие часы" или GPS-приемник. Любая неточность часов приводит к напрасно потерянному времени и созданию немотивированных помех другим MS-станциям.

4. Периоды работы на передачу.

a. Все MS-операторы, живущие недалеко друг от друга, должны, насколько это возможно, договориться работать на передачу одновременно, чтобы избегать взаимных помех.

b. Если возможно, передача в северном и западном направлении должна вестись в 1, 3, 5 и т.д. периоды, считая с начала часа. Передача на юг и восток должна вестись в периоды 2, 4, 6 и т.д.

5. Продолжительность скеда.

a. Каждый прерванный скед должен рассматриваться как отдельная попытка провести QSO. Это означает, что не разрешается прерывать и затем продолжать QSO в более позднее время с прерванного места.

b. Телеграфный или SSB скед обычно назначается продолжительностью до 1 часа, хотя во время метеорных потоков эта продолжительность может быть значительно уменьшена. Операторы, использующие более эффективный вид модуляции FSK441, часто назначают 30-минутные скеды или меньшие.

6. Частоты.

Запланированная QSO (скед):

Для этих QSO может быть назначена любая частота в соответствии с распределением частот и видов модуляции на них. Для QSO по скеду необходимо избегать использования известных популярных частот и частот для рандом MS радиосвязей.

Незапланированная QSO (рандом):

Для незапланированных QSO необходимо руководствоваться распределением частот в 1 районе IARU.

7.QSY-частоты

Чтобы избежать помех на весь континент между большим количеством станций, пытающихся провести MS QSO на MS вызывных частотах, рекомендуется QSY-метод. Процедура для переноса с вызывной частоты начатого QSO без потери связи с корреспондентом следующая.

a. Телеграф:

Во время CQ работающая на общий вызов станция указывает, на какой частоте она будет слушать ответ и проводить последующее QSO. Для назначения QSY-частот руководствуйтесь частотным распределение диапазона.

i) Выберите частоту для QSO, проверив, не занята ли она и нет ли на ней QRM.

ii) Во время общего вызова передавайте непосредственно за буквами "CQ" букву, показывающую частоту, которая будет использоваться для приема после окончания передачи общего вызова. Буква показывает смещение частоты от той частоты, на которой дается общий вызов. Например, CQE означает, что оператор будет слушать на частоте вызывная плюс 5 kHz.

A = 1 kHz (CQA)

B = 2 kHz (CQB)

C = 3 kHz (CQC)

D = 4 kHz (CQD)

E = 5 kHz (CQE)

F = 6 kHz (CQF)

G = 7 kHz (CQG)

H = 8 kHz (CQH)

I = 9 kHz (CQI)

J = 10 kHz (CQJ)

K = 11 kHz (CQK)

L = 12 kHz (CQL)

M = 13 kHz (CQM)

N = 14 kHz (CQN)

O = 15 kHz (CQO)

P = 16 kHz (CQP)

Q = 17 kHz (CQQ)

R = 18 kHz (CQR)

S = 19 kHz (CQS)

T = 20 kHz (CQT)

U = 21 kHz (CQU)

V = 22 kHz (CQV)

W = 23 kHz (CQW)

X = 24 kHz (CQX)

Y = 25 kHz (CQY)

Z = 26 kHz (CQZ)

Во всех случаях используемая буква показывает частоту выше, чем частота общего вызова.

iii) В конце периода передачи приемник должен быть настроен на частоту, определяемую буквой, передаваемой при общем вызове.

iv) Если дающий общий вызов услышал сигнал на приемной частоте, этот сигнал может быть ответом станции, услышавшей общий вызов и отвечающей на него на этой частоте, вычисленной по букве в общем вызове.

v) Когда дающий общий вызов услышал ответ на приемной частоте, индицируемой при общем вызове, и определил, что это ответ на его CQ, его передатчик должен быть перестроен на эту частоту и дальнейшая часть QSO проводится на ней.

b. FSK441:

Похожая QSY- процедура, как для телеграфа, используется операторами и при работе FSK441. Однако вместо буквенной системы операторы должны использовать числовую.

Использующие FSK441 должны обозначать частоту, на которую собираются перенести QSO, с помощью добавления трех цифр, определяющих эту частоту. Например, CQ383 означает, что станция будет слушать и проводить QSO на частоте 144.383 MHz.

c. SSB:

Для SSB-связей буквенная система использоваться не должна.

8. Процедура QSO для скеда и работы рандом

a. Вызов

Связь начинается вызовом одной станции другой, т.е. "G4ASR OH5LK G4ASR…".

b. Система рапортов

Рапорт состоит из двух цифр:

Первая цифра (длительность бурста)

2: до 5 секунд

3: 5-20 секунд

4: 20-120 секунд

5: более 120 секунд

Вторая цифра (сила сигнала)

6: до S3

7: S4 - S5

8: S6 - S7

9: S8 и сильнее

c. Процедура передачи рапорта

Рапорт передается, когда оператор уверен в факте приема позывного корреспондента или собственного позывного или их частей.

Рапорт дается следующим образом: "G4ASR OH5LK 37 37 G4ASR OH5LK 37 37 ....".

Рапорт должен передаваться между каждым набором позывных: 3 раза в телеграфе, дважды в SSB и дважды в FSK441.

Рапорт не должен меняться в течение проведения связи, даже если изменившиеся сила сигнала или его продолжительность этого требуют.

d. Процедура подтверждения

i) Как только любой из операторов принял оба позывных и рапорт, он может начинать выдавать подтверждение. Это означает, что правильно приняты все буквы и цифры.

Разрешается составлять сообщение из его фрагментов, принятых с промежутками в бурстах и пингах, но на совести оператора удостовериться, что это сделано правильно и однозначно.

Подтверждение выдается добавлением буквы R перед рапортом: "G4ASR OH5LK R37 R37 OH5LK ...". Станция с буквой R на конце позывного должна передавать "SM7FJE G4ASR RR26 RR26 ...".

ii) Как только любой из операторов принял сообщение с подтверждением, такое как "R27", и всю необходимую информацию, он должен подтвердить это передачей строки букв R, добавив свой позывной после каждых восьми R: "RRRRRRRR HG5AIR RRRR…". Когда другой оператор принял эти R, связь считается завершенной и он может ответить так же, обычно в течение 3-х периодов.

e. Требования по завершенности QSO

Оба оператора должны принять оба позывных сигнала, рапорт и подтверждение, что другой оператор сделал то же самое. Подтверждением служит или "R", предшествующая рапорту, или строка "RRRR…" как объяснено в параграфе 8.d.ii.

Связи с использованием SSB проводятся таким же образом, что и телеграфные или FSK441. При попытке проведения рандом QSO говорите буквы четко, используйте, когда нужно, фонетику. В связях по скеду использование фонетики не является необходимым, но все же говорите четко.

9. Пропущенная информация

Если принято подтверждение (R**), это означает, что другой оператор принял оба позывных и рапорт, тем не менее Вы можете еще нуждаться в приеме некоторой информации от этой станции. В этом случае вы можете попытаться запросить необходимую информацию, передавая строку кода пропущенной информации.

В телеграфе оператором могут использоваться следующие строки для запроса пропущенной информации:

BBB.... пропущены оба позывных

MMM.... пропущен мой позывной

YYY.... пропущен твой позывной

SSS.... пропущены продолжительность и сила сигнала

OOO.... вся информация полностью

UUU.... неправильная манипуляция или нечитаемый сигнал

Другой оператор должен отвечать передачей только требуемой информации. Этот подход должен использоваться с большой осторожностью для предотвращения путаницы.

Примечание. Эти процедуры были приняты на конференции 1 района IARU в Miskolc-Tapolca (1978), позднее немного отредактированы на конференциях 1 района IARU в Noordwijkerhout (1987), Torremolinos(1990), de Haan (1993) и San Marino (2002). Ввиду значительного прогресса и использования компьютерных видов модуляции (таких как FSK441) эти процедуры были модифицированы на внеочередной встрече в Вене (2004).

***********

Перетолмачил с английского RA3DUT.

Оригинал взят здесь: http://www.vhfdx.de/ms_howto.pdf, он же находится здесь: http://home.hccnet.nl/a.dogterom/Handbook/5b.pdf
 
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #129 : 19 Июль 2010, 09:28:10 »
Очень спорный момент! Кто будет контролировать принятие RRR? Наверное более честно и правильнее было бы написать:  QSO считается завершенным, если приняты  Позывные, рапорта финальные роджеры RRR или рапорта с буквой R (R26 и т.д.), потому как наличие буквы R в рапорте уже говорит о том, что рапорт принят и многие экспедиции не передают вообще RRR, а как их от них получить для того, чтобы QSO было засчитанным?


Цитата: UA3WM Владимир
Юрий я уже писал на форуме по поводу: QSO считается завершенным, если приняты Позывные, рапорта и “Final Rodgers” (RRR)
Напрашивается вопрос, а как без позывного и рапорта может быть записано QSO? И по поводу RRR, которые многие экспедиции вообще не передают. Я предлагал либо приняты RRR либо рапорт с буквой R.
UA3WM, Владимир

    Приветствую, Владимир UA3WM!

 ii) Как только любой из операторов принял сообщение с подтверждением, такое как "R27", и всю необходимую информацию, он должен подтвердить это передачей строки букв R, добавив свой позывной после каждых восьми R: "RRRRRRRR HG5AIR RRRR…". Когда другой оператор принял эти R, связь считается завершенной и он может ответить так же, обычно в течение 3-х периодов.

 Надеюсь пост выше ответил на Ваши вопросы или частично?
Корреспондент получивший, например, R26, чтобы QSO считалось комплектным, должен подтвердить принятие рапорта одиночными RRR, иначе не комплект.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2010, 09:30:46 от RN4AT »
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #130 : 19 Июль 2010, 10:40:21 »
Допускается ли отвечать сразу двум корреспондентам одновременно ?

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #131 : 19 Июль 2010, 10:47:11 »
 В один и тот же момент времени разрешается излучать только один единственный сигнал. А далее как изловчитесь, лиж бы связи получились и были подтверждены отчётами корреспондентов.
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #132 : 21 Июль 2010, 22:34:17 »
     Уважаемые, коллеги!

 Хочу в очередной раз попросить вас поддержать Российские летние метеорные соревнования Russian Summer MS Contest. Просто не забудьте включить УКВ аппаратуру в первый полный уик-енд августа (7-8 августа) и поработь в эфире. Это отличная возможность отдохнуть, проверить технику, поприветствовать старых знакомых...
 Также повторно обращаюсь к тем, кто может помоч с переводом положения на англиский язык. Так как пока никто не откликнулся. Я был бы очень за это благодарен.
 
 Всем желаю отличного настроения, чистого эфира и приятного отдыха!
 73! Юрий RN4AT LN29LA.
 
73! Юрий RN4AT LN29LA.

ua4api

  • Гость
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #133 : 22 Июль 2010, 05:32:25 »
В один и тот же момент времени разрешается излучать только один единственный сигнал. А далее как изловчитесь, лиж бы связи получились и были подтверждены отчётами корреспондентов.

Отчёт от двух корреспондентов с одинаковым временем о проведении QSO ?

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-543
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Russian Summer MS Contest.
« Ответ #134 : 22 Июль 2010, 06:07:09 »
   Ситуация крайне редкая для MS, но реально возможная. Хотя очень трудно вести QSO с двумя и более корреспондентами получая/передавая информацию, синхронно закончить обе связи. Другое дело в SSB, в момент "дождя" можно успевать проводить несколько связей в минуту. Я не думаю, что три человека сговорятся приписать связи в одно время. И поскольку это никак не проверить - решение будет приниматься в пользу участников. Не такие уж УКВ-исты "обманьщики".  :)
   Лично я много раз пробовал отвечать сразу двум корреспондентам, но не припомню, что заканчивал в одинаковое время обе связи (по-разному летает...).
73! Юрий RN4AT LN29LA.