Автор Тема: 23 см МШУ на ATF55143  (Прочитано 19234 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
23 см МШУ на ATF55143
« : 14 Май 2008, 11:11:50 »
Коллеги!
Расчитал в MWO и закончил в железе опытный образец МШУ на 23 см.
Вчера мне измерили шумы, результат - ниже 0.35 dB, усиление 18 dB.
Всё сделано на SMD компонентах от "MURATA", включая индуктивности.
Ни одного подстоечного элемента, спаял, включил и всё работает так, как
посчитала программа. МШУ абсолютно стабилен до частоты 14 Ггц.
Кто захочет повторить этот МШУ, может купить транзисторы в московской фирме
"Компоненты и микросхемы" www.kimkit.ru  Сегодня был у них и общался с ними.
Могут выслать в любой конец России,  по Вашему желанию обычной почтой или ЕМС 
Цена транзистора - 62 рубля , хотя можно найти и дешевле.
Конечно, выгоднее брать  десяток или больше, чтобы не так кусалась доставка.
Остальные SMD компоненты покупал в "ЧипеДипе"
Материал платы   ФАФ-4Д, толщиной 1.4 мм
В ближайшие 4-5 дней, весь материал по этому проекту выложу на сайте.
На столе ещё лежит один проект воплощённый в железо - МШУ на 144 на таком же
транзисторе.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UT4UBL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +13/-2
    • UT4UBL HOME SITE
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #1 : 14 Май 2008, 11:47:01 »
Очень интересно посмотреть на вашу конструкцию.
А почему выбран именно ATF55143? Он же немного хуже по шумовым параметрам чем ATF54143.
Alexander, UT4UBL, 73!!!

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #2 : 14 Май 2008, 12:25:02 »
Очень интересно посмотреть на вашу конструкцию.
А почему выбран именно ATF55143? Он же немного хуже по шумовым параметрам чем ATF54143.

Александр!

Смотрим ДатаШит.
АТФ54143, режим 3 вольта, 60 ма, Кш=0.22 дБ.
АТФ55143, режим 3 вольта, 30 ма, Кш=0.26 дБ.
О какой большой разнице шумовых параметров этих транзисторов Вы говорите???
Эту разницу не каждым прибором стоимостью 50 килобаксов можно увидеть.

Передо мной не стояло задачи сделать МШУ для ЕМЕ связи.
Задача стояла сделать простой и лёгкий  для повторения МШУ для
тропосферных связей без токарно-фрезерных и гальванических работ.

Этот транзистор дешевле в 2-3 раза, чем 54143.
Ну и главная причина, я могу его купить в соседнем магазине... ;) ;) ;)
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +810/-50
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #3 : 14 Май 2008, 17:33:15 »
в соседней ветке (сантиметровые диапазоны) есть фото измерения у RW1AW моих мшу на этом транзисторе, схему в МВО я не загонял, расчитывал в smitdiagram и просто спаивал на обычных дешёвых смд элементах, у меня в затворе стоял полосок (боролся с помехами вне диапазона) КШ получил 0,55-0,59дб,(думаю если сделать вход широкополосным, а следовательно с меньшими потерями, то можно и 0,35получить) для тропо более чем достаточно, интересно посмотреть Вашу конструкцию, ведь транзистор позволяет получить и меньший КШ. Ждём с нетерпением схему
Александр.
EX RA3WME

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #4 : 14 Май 2008, 19:01:27 »
в соседней ветке (сантиметровые диапазоны) есть фото измерения у RW1AW моих мшу на этом транзисторе, схему в МВО я не загонял, расчитывал в smitdiagram и просто спаивал на обычных дешёвых смд элементах, у меня в затворе стоял полосок (боролся с помехами вне диапазона) КШ получил 0,55-0,59дб,(думаю если сделать вход широкополосным, а следовательно с меньшими потерями, то можно и 0,35получить) для тропо более чем достаточно, интересно посмотреть Вашу конструкцию, ведь транзистор позволяет получить и меньший КШ. Ждём с нетерпением схему
Александр.

Приветствую, Александр!

Да, я видел Ваш фотоотчёт о посещении Александра  RW1AW.
Думаю, что со "Смиттом" трудно расчитать именно малошумящий МШУ. В этой программе мы  стараемся
согласовать вход с минимальным  КСВ. А хороший КСВ по входу основной враг  хороших шумов!!!
Да и согласованный в "Смитте" транзистор, при переносе в симуляторы почему-то показывает совсем
другие картинки. поэтому я от неё отказался.
У меня широкополосное согласование по входу, но с добротным резонатором Кш был бы меньше.
Измеренный Кш отличается от расчётного на 0.02 - 0.03 дБ, если верить приборам.
Больше теряется, когда начинаем бороться за абсолютно стабильный МШУ во всём диапазоне частот.
Наклон кривой шумов почему-то идёт в другую сторону в отличии от расчётной кривой.
Динамические параметры не замеряли, но я их проверил дома. При повороте антенны диапазона 23 см
с усилением 15 дБ на базовую  станцию GSM диапазонов расположенную в 60 метрах от моей антенны,
новых сигналов в диапазоне 1240 - 1300 МГц не появлялось.
Коэфф. усиления  отличается от расчётного на 0.2 - 0.3 дБ, наклон кривой соответствует наклону расчётной кривой.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +810/-50
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #5 : 15 Май 2008, 07:12:57 »
Согласен, но тогда надо делать резонатор с воздушным диэлектриком, а это уже фрезерные работы, а в МПЛ есть потери, которые и "добавляют" шум. Александр, огромная просьба, если не трудно, выложите проектик в МВО или скинте на ra3wme@mail.ru
EX RA3WME

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #6 : 15 Май 2008, 07:46:28 »
Согласен, но тогда надо делать резонатор с воздушным диэлектриком, а это уже фрезерные работы, а в МПЛ есть потери, которые и "добавляют" шум. Александр, огромная просьба, если не трудно, выложите проектик в МВО или скинте на ra3wme@mail.ru

Александр!

Сегодня отправлю Вам проект.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #7 : 20 Май 2008, 08:51:45 »

.............В ближайшие 4-5 дней, весь материал по этому проекту выложу на сайте.
На столе ещё лежит один проект воплощённый в железо - МШУ на 144 на таком же
транзисторе.


Как и обещал, материал лежит на сайте.
Большое спасибо за помощь в публикации Дмитрию, RA3AQ.

С МШУ на 144 пока проблемы, я его так и не смог успокоить - гудит, но не знаю где, дома нет анализатора.
Успокоить-то можно, но тогда ухудшаются шумы.  Очевидно сказывается не очень рациональная конструкция.
Ведь расчётное усиление более 26 dB, а у меня расстояние по плате между концом входной линии и началом
выходной линии всего 10 мм.Попробую переработать плату и ввести экран.   
Усилитель по проекту не должен гудеть.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RV3DND Gennady

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +11/-5
  • RV3DND
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #8 : 20 Май 2008, 09:48:42 »
Александр, здравствуйте!
Спасибо за статью.
Рисунок платки по ссылке не совпадает с рисунком в статье. ???
« Последнее редактирование: 20 Май 2008, 09:56:16 от Gena »
73! Gennady RV3DND
QSL buro/direct

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #9 : 20 Май 2008, 10:33:31 »

Александр, здравствуйте!
Спасибо за статью.
Рисунок платки по ссылке не совпадает с рисунком в статье. ???


Да, это рисунок платы LNA  23см на  ATF10136.
Прошу прощения за мою ошибку.
Отправил модераторам правильный  "lay" файл
« Последнее редактирование: 20 Май 2008, 10:37:04 от RW3AZ »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UT4UBL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +13/-2
    • UT4UBL HOME SITE
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #10 : 21 Май 2008, 00:13:10 »
Очень интересно посмотреть на вашу конструкцию.
А почему выбран именно ATF55143? Он же немного хуже по шумовым параметрам чем ATF54143.

Александр!

Смотрим ДатаШит.
АТФ54143, режим 3 вольта, 60 ма, Кш=0.22 дБ.
АТФ55143, режим 3 вольта, 30 ма, Кш=0.26 дБ.
О какой большой разнице шумовых параметров этих транзисторов Вы говорите???
Эту разницу не каждым прибором стоимостью 50 килобаксов можно увидеть.



Да Александр, я не сравнил параметры из даташитов. Обратил только внимание на краткое описание в прайсе. Конечно 55143 по шумам ничтожно мало отличается от 54143. Сегодня по случаю взял пяток ATF-55143, благо цена почти в 4 раза меньше чем на ATF-54143. Летом попробую.

ЗЫ. Если есть возможность, скиньте мне, пожалуйста, на почту проект MWO. хочу на 144МГц посмотреть.
ut4ubl<aaaa>ham.net.ua
Alexander, UT4UBL, 73!!!

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #11 : 21 Май 2008, 08:26:09 »
............
ЗЫ. Если есть возможность, скиньте мне, пожалуйста, на почту проект MWO. хочу на 144МГц посмотреть.
ut4ubl<aaaa>ham.net.ua

Александр!
Проект я Вам вышлю сегодня.

Умные люди подсказали, что надо обратить внимание на коэфф. "В".
В проекте на 144, кривая  "В" удобно расположилась   на оси "Х" в начале частотного диапазона ,
и я пока не могу оторвать  её от нуля. Может быть у Вас получится???
Затвор у  этого транзистора  всего 400 микрон, может быть в этом причина блуда?

На 432 МГц этот транзистор ведёт себя гораздо лучше, и кривая "В"  в проекте  на этот диапазон
во всём частотном диапазоне выше нуля.
Осталось поменять несколько SMD компонентов в МШУ на 144  и посмотреть, что получится на 432 МГц.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #12 : 31 Июль 2008, 11:07:03 »
Немного поработав  со схемой "No tune МШУ для диапазона  23 см", изменил кое-какие номиналы и  сделал
2 образца с новыми номиналами. Оба образца получилось лучше, относительно того, что лежит на сайте в статье.
Точное значение Кш  сказать не могу, так как сейчас нет доступа к приборам.
Замеры делал относительные, хуже или лучше.

Вот эти изменения:

Катушка L2 , была 10 мкг, стала 15 мкг
Катушка L5 , была 15 мкг, стала 10 мкг
Конденсатор С1 был  3 пф, стал 3.3 пф
Конденсатор С5, был 3.3 пф, стал 2.4 пф
Конденсатор С3 не используется.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #13 : 31 Июль 2008, 15:24:01 »
Сегодня по случаю взял пяток ATF-55143, благо цена почти в 4 раза меньше чем на ATF-54143. Летом попробую.

Вопрос как всегда - где купить на Украине?

И может кто знает тип корпуса SC-70-4 , который афиширует во многих прайсах на 55-й ATF?
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 15:41:54 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 23 см МШУ на ATF55143
« Ответ #14 : 31 Июль 2008, 17:07:49 »
Сегодня по случаю взял пяток ATF-55143, благо цена почти в 4 раза меньше чем на ATF-54143. Летом попробую.

Вопрос как всегда - где купить на Украине?

И может кто знает тип корпуса SC-70-4 , который афиширует во многих прайсах на 55-й ATF?

SC70-4 (lead)=SOT343
Который раз призываю.....учите матчасть!!!! (то бишь даташит).... ;)
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 17:18:44 от RW3AZ »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132