Автор Тема: 3П602А деградация  (Прочитано 13866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4435
  • Репутация: +608/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
3П602А деградация
« : 15 Август 2012, 19:47:38 »
Добрый вечер всем! После "Персеиды-2012" озадачился качеством приема своего хозяйства.
Поводом послужило общение в чате, типа: "я тебя слышу, аты почему нет?" :(

Проверил антенну. Все в норме. Домой с дачи припер МШУ на 3П602. Включаю- шум растет, как и положено.
Подключаю ГШ на 2Д2С.  КШ хуже чем у "голого" трансивера :( Порядка 10дБ против 4-х у последнего...
Я в шоке. Меряю ранее отстренный КСВ по входу МШУ - вообще в стороне. Загоняю в норму - КШ не улучшился ни на йоту... То есть - прием через него возможен, но не как через усилитель, а как через аттенюатор :(
УЖОС! И с этим я в MS  ??? А может и причина того, что я в ПД своих "завсегдатаев"-корреспондентов не слышал?

Меняю транзистор: сразу КШ~1дБ.

Вот теперь задумался - надолго-ли его хватит? В схеме: ток стока около 50мА, напряжение СИ около 3-х Вольт... Параметры что ни на есть щадящие...

Так что, Господа, почаще проверяйте свои МШУ. Шум при включении не является однозначным признаком работы девайса...
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: 3П602А деградация
« Ответ #1 : 15 Август 2012, 20:29:08 »
  Не раз сталкивался с таким явлением на АП-602 (ток 30ма) и давно, когда их было много-MGF-1302.
Долго не мог понять в чем дело, а потом поверить. Увы...по постоянному току работает так же, но Кш даун.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: 3П602А деградация
« Ответ #2 : 15 Август 2012, 21:18:29 »
Малейшее нарушение при монтаже, особенно при поподании статики , приводит к таким печальным последствиям. У Вас " Пульсаровский" транзистор или уже из В.Новгорода? Пульсаровские более надежны, но и шум побольше.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: 3П602А деградация
« Ответ #3 : 15 Август 2012, 21:29:07 »
Если ко мне вопрос, то я без понятия, слов таких не слышал.  В 80-х прислали BF-981, двухзатворный, но не долго прожил без защиты, как по схеме, Кш-1,1. А потом  из Н.Новгорода товарищ Болтунов подарил несколько и мне сразу очень понравились АП-602. Но какие и откуда. не знаю. По динамике на голову лучше MGF-1302. И сейчас бы не отказался купить пару, ибо запаса нет.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4435
  • Репутация: +608/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 3П602А деградация
« Ответ #4 : 15 Август 2012, 21:38:17 »
Это наверное ко мне. Со статикой не понаслышке знаком, поэтому исключено. Ошибки при монтаже?
Тоже маловероятно... Опыт ремонта измерительных усилителей имеется.

Дата выпуска транзистора 8909. Из опозновательных знаков Черный горизонтальный ромбик. Слева к нему примыкает буква "Т", а справа символ ">" . И правее еще просто ромбик.
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: 3П602А деградация
« Ответ #5 : 15 Август 2012, 22:25:22 »
Такая же история случилась и у меня с МШУ на АП344. Ушел в море на короткий рейс на полтора месяца.Прихожу сразу включаю
трансивер и МШУ тоже . Шум выше нормы на слух,приём возможен,но хуже чем без МШУ ,у меня два кабеля на приём и передачу отдельно,так что можно слушать по передающему без МШУ. Дело было зимой ,никаких гроз,естестввенно не было. Отчего он
зашумел? Никто без меня ничего не включал. Снял МШУ поставил АП325 - без проблем уже 6 месяцев.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 3П602А деградация
« Ответ #6 : 16 Август 2012, 00:19:58 »
Ни чего удивительного в этом нет.Производства с 100% выходом не существует в природе ,и не важно в каой стране. Микросхемы и прочие изделия полупроводниковые проходят выходной контроль ,при этом происходит разделение по веткам в зависимости от параметров - милитари - индастриал - комерциал .Так на загнивающем диком западе. У нас же тоже есть выбраковка по параметрам ОТК и  ВП . На предприятих нормальных -входной контроль тоже по парметрам. А те транзисторы что не прошли проверку -могут появиться где угодно  на рынках в различного рода интернет магазинах и тд. А те у кого они без проблем работали долгое время скорее всего это была  из ВП .
N.Novgorod

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #7 : 16 Август 2012, 01:55:45 »
RA3GKH Виталий использую этот транзистор давно......работает хорошо не замечал....
как кстати и Вас в эфире :))

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #8 : 16 Август 2012, 02:03:25 »
 сделайте лучше ветку сколько я услышал dx-ов на этом транзисторе.....теоретики ...........што думают другие которые не использовали этот транзистор вы подумали?? в эфире молчок , да вы этот попробуйте потом рассуждайте..
« Последнее редактирование: 16 Август 2012, 02:13:38 от rn6dj »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 3П602А деградация
« Ответ #9 : 16 Август 2012, 02:55:10 »
Теоретики ??? Ну не использовал я конкретно этот тип транзистора ,ну не делал МШУ на нём .Зато другие типы микросхем и транзисторов применял и в других устройствах .Была похожая ситуация,когда разобрался,поменял на этот же тип ,но с входным контролем и ВП  то всё заработало нормально . А этот чем отличается от других транзисторов ?? Он, что инопланетным разумом разработан ???У одних работает годами ,а у других вылетает через месяц ,два ....Значит либо не врежиме безопасном работает,либо брак изначально .
N.Novgorod

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #10 : 16 Август 2012, 03:05:20 »
дима макаров ......не использовал чо тогда паришь мозги другим
?? тема как называется видел?
брака нет расказываешь....тогда делали на совесть
и вообще получи позывной и попытаяся залупатся на равных...свободен

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #11 : 16 Август 2012, 03:34:51 »
дима макров учитесь на своих ощибках......но гонора я стерплю ...я сам так делаю ru1aa rk3fg ra6a и много  других ...обидеть не хотел

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 3П602А деградация
« Ответ #12 : 16 Август 2012, 04:10:57 »
Брака не было ,сказки не рассказывайте ,он был всегда ,только бракованые изделия положено уничтожать,а это не всегда делалось ,всегда были заинтересованные нажиться на этом деле .Раньше этого мало было ,но сейчас процветает махровым цветом это.
N.Novgorod

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #13 : 16 Август 2012, 04:22:42 »
ап 602-a2
vp9i
5x1eme
kl7uw
ox3lx
tf3
думаю убетильно

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: 3П602А деградация
« Ответ #14 : 16 Август 2012, 04:29:08 »
да вы спросите и виталия  RA6A 8 x12 и этот транзистор ....156 dxcc