Автор Тема: 3П602А деградация  (Прочитано 13876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • Репутация: +609/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 3П602А деградация
« Ответ #30 : 18 Август 2012, 08:29:50 »
До 2-3 ГГц можно Поливоском капнуть на транзистор, но нет гарантии, что не уйдут параметры.

Спасибо, Анатолий.

Зх... найти-б его, этот поливоск. :) Думаю, чем сейчас заменить. А параметры пусть лучше сразу уйдут, и деталь пойдет на цветмет, чем вот так, как у меня... "тихой сапой" :( ....
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +88/-13
Re: 3П602А деградация
« Ответ #31 : 18 Август 2012, 08:45:42 »
Насчет герметика - попадались СВЧ узлы почти целиком залитые не то прозрачным "желатином", не то силиконом. Интересно, как себя поведет силиконовый строительный герметик на ВЧ?  ???
Александр

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • Репутация: +609/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 3П602А деградация
« Ответ #32 : 18 Август 2012, 08:59:24 »
Сторительный? Ни в коем случае!!! В абсолютном большинстве случаев они кислотные. Принюхайтесь, запах уксусной кислоты есть?
Нет-уж... лучше "пушечного сала" капнуть.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +88/-13
Re: 3П602А деградация
« Ответ #33 : 18 Август 2012, 09:18:57 »
Запах уксуса есть, это верно. Но есть один момент - пусть даже там и уксусная кислота - меди, золоту и серебру это не страшно! Разве что олово может реагировать с ней. Т.о. можно аккуратно капнуть только на крышку корпуса с примыкающими к ней выводами, как правило золочеными.
Кстати сейчас посмотрел, пишут, что есть также нейтральный силиконовый герметик.
В общем, вопросов большем, чем ответов. ???  ???
Александр

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • Репутация: +609/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 3П602А деградация
« Ответ #34 : 18 Август 2012, 10:24:04 »
Как говорится: "Хозяин -Барин" :)
Медь, золото, олово... капнуть на корпус...
Как сказано, корпус НЕГЕРМЕТИЧЕН! Уксусная к-та и ее эфиры летучи. Что произойдет с арсенидом галлия и его контактом с выводами? вот вам и "вопросов больше, чем ответов".

Нужно брать заведомо нейтральные герметизирующие в-ва. Один из примеров я привел. Держит атмосферную влагу в ячейках 6кВ. Уже 4 года туда не лазиим, только внешний осмотр.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +88/-13
Re: 3П602А деградация
« Ответ #35 : 18 Август 2012, 10:53:54 »
Спорить можно бесконечно. :)
Ничто не герметично, согласен. Есть определенные нормы, такой-то объем газа за определенный период. Не думаю что за время высыхания силиконового герметика (ок. 24ч) в корпус натечет какое-то заметное количество ускусных эфиров.
Еще такой момент, различают "корпус" и "кристаллодержатель с крышкой". Походу дела это не одно и тоже, тут как раз и происходит раздел понятий "герметично или негерметично". Подождем других сообщений, может у кого-то был положительный опыт простой герметизации таких вот "корпусов".
Александр

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2791
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 3П602А деградация
« Ответ #36 : 18 Август 2012, 12:01:03 »
Жалко смотреть как Вы тратите время в пустую,для чего? Не проще ли поставить современный импортный транзистор с заведомо лучшими параметрами и забыть на долгие годы
team RK9Y

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: 3П602А деградация
« Ответ #37 : 18 Август 2012, 12:09:38 »
Корпус- герметичен должен быть, все остальное называют кристаллодержатель. Поэтому и ставят через тире 2 в обозначении. На низких частотах можно и чистой эпоксидкой загерметизировать, до 4 ГГц не замечал особого ухода параметров. Только если изделие будет на антенне, желательно немного трибутил фосфата добавить, в качестве пластификатора, иначе эпоксидка при перепадах температуры трескается. Есть еще такая штука- ФОРУМ , это фторопластовый порошок с величиной зерна менее мкм., я его насыпал на плату и кисточкой натирал, получалось очень тонкое покрытие, на глаз и под микроскопом даже не видно, но макал потом плату в спирт и воду, все скатывается .

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +88/-13
Re: 3П602А деградация
« Ответ #38 : 18 Август 2012, 12:26:07 »
Жалко смотреть как Вы тратите время в пустую,для чего? Не проще ли поставить современный импортный транзистор с заведомо лучшими параметрами и забыть на долгие годы

Немного оффтоп, к чему я начал про герметик - довелось ремонтировать р2-73, где был герметизированный узел, там тоже были аналогичные транзисторы на GaAs. Узел пришлось вскрывать, неисправность найдена, но герметизация узла нарушена. Что делать? Не менять же все транзисторы на импортные? Остается доступными средствами герметизировать оставшиеся.

Александр

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +88/-13
Re: 3П602А деградация
« Ответ #39 : 18 Август 2012, 12:27:46 »
В случае же Виталия, действительно лучше поставить современный импортный транзистор.
Александр

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • Репутация: +609/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 3П602А деградация
« Ответ #40 : 18 Август 2012, 12:47:13 »
Жалко смотреть как Вы тратите время в пустую,для чего? Не проще ли поставить современный импортный транзистор с заведомо лучшими параметрами и забыть на долгие годы

Виктор, не жалейте. Если вы думаете, что впустую, то глубоко заблуждаетесь.
Без эксперимнтов нет прогресса. Если вы занимаетесь только повторением чужих конструкций "один к одному", то вам этого не понять. Если вэоть чуть занимаетесь конструированием, то такие ответы давать не будете...
"с заведомо лучшими параметрами" - А вы уверены, что у того-же ATF-ххххх ДД выше, чем у 3П602 ?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2791
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 3П602А деградация
« Ответ #41 : 18 Август 2012, 13:14:31 »
"с заведомо лучшими параметрами" - А вы уверены, что у того-же ATF-ххххх ДД выше, чем у 3П602 ?
Виталий я в этом уверен и проверил и отказался от 3П уже давно.  Считаю что конструирование на таких транзисторах не есть прогресс или по крайней мере было таковым годах восьмидесятых того века и если проходить всю эволюцию с начала то ни какой жизни не хватит
team RK9Y

Оффлайн R6DT Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +17/-5
  • RX6DT2(кот или собака)gmail.com
  • QRA: KN94ul
Re: 3П602А деградация
« Ответ #42 : 18 Август 2012, 14:24:37 »
"с заведомо лучшими параметрами" - А вы уверены, что у того-же ATF-ххххх ДД выше, чем у 3П602 ?
Виталий я в этом уверен и проверил и отказался от 3П уже давно.  Считаю что конструирование на таких транзисторах не есть прогресс или по крайней мере было таковым годах восьмидесятых того века и если проходить всю эволюцию с начала то ни какой жизни не хватит

Здравствуйте!
Подскажите, где взять ATF....?
С уважением Павел
 73!
RX6DT2(кот или собака)gmail.com

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2791
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 3П602А деградация
« Ответ #43 : 18 Август 2012, 16:07:58 »
Здравствуйте!
Подскажите, где взять ATF....?
увы,только купить
team RK9Y

Оффлайн R6DT Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +17/-5
  • RX6DT2(кот или собака)gmail.com
  • QRA: KN94ul
Re: 3П602А деградация
« Ответ #44 : 18 Август 2012, 19:18:02 »
Здравствуйте!
Подскажите, где взять ATF....?
увы,только купить

взять =купить
подсказали бы где купить?
Только не отвечайте - в магазине или в интернете...
С уважением Павел
 73!
RX6DT2(кот или собака)gmail.com