Автор Тема: Аудиозапись работы мшу.  (Прочитано 28363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9HAZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +38/-5
  • R9HAZ ex CALL(s) UB9HAZ
  • QRA: NO37CA
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #75 : 07 Декабрь 2014, 16:53:52 »
Павел это ответ на просьбу коллеги UA4FQH :"Читаю пятую страницу темы, конкретных аудио записей так и не слышу",73
Первое сообщение темы написано же, запись эфира, маяка, с МШУ и без.
ICOM IC-746PRO - 2x9H.

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3662
  • Репутация: +1471/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #76 : 07 Декабрь 2014, 18:14:49 »
устроит?
https://www.youtube.com/watch?v=FraSzJm-oMQ
Да, не у меня одного так не сладко...
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #77 : 07 Декабрь 2014, 18:29:15 »
сделать аудиозапись работы мшу, чтобы послушать как работают мшу у людей.
запись сделать на 2 метрах?
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн R9HAZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +38/-5
  • R9HAZ ex CALL(s) UB9HAZ
  • QRA: NO37CA
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #78 : 07 Декабрь 2014, 18:33:05 »
запись сделать на 2 метрах?
думаю все диапазоны интересны ))
ICOM IC-746PRO - 2x9H.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #79 : 07 Декабрь 2014, 19:03:04 »
Думаю все же цифры более полезны. К тому же обязательно должны быть комментарии: какой аппарат, какой МШУ, какая звуковая карта, включена ли АРУ, NB, NR, фильтры, линейный участок или есть ограничение, какие условия приема (электромагнитная обстановка) и др. Без этого аудиозапись - филькина грамота :(
Victor Виктор

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #80 : 07 Декабрь 2014, 19:32:26 »
Думаю все же цифры более полезны.
Виктор привет! ты прав "чисто техническая запись аудио сигнала" не показатель, но если удается чисто субьективно увидеть прирост сигнала маяка за счет"байпаса" то в домашних условиях, это тоже показатель или я не прав?
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Репутация: +173/-35
  • 144-14эл+LNA+PA,430-26эл+LNA+PA,1296-50el+LNA+PA
  • QRA: lo16bf
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #81 : 08 Декабрь 2014, 22:49:31 »
Еще раз всем привет!Сильно не пинайте,вот еще запись частота 144.300 usb, ару выкл (1.мшу_вкл_вкл пред 2.мшу_выкл_пред включен_3.выкл_пред_мшу_выкл4.вкл_пред_вкл_мшу5.б ез_антенны_мшу вкл пред тоже)Аппарат TS-2000.МШУ ОТ US4ICI ,антенна 10эл на 6м бум ,высота подвеса 12 метров,направление в момент записи 360гр ,элевация 20гр,показания с-метра с включенными МШУ и пред усилителем на тот момент 0 баллов!!!
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2014, 23:02:09 от RA3VHO »

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #82 : 09 Декабрь 2014, 08:19:58 »
вот еще запись
давайте для начала сделаем так:
1 ts-2000 включен  например по умолчанию S-metr показывает "0"
2 ts-2000 включен, подано питание на мшу ( на входе мшу коаксиальная нагрузка 50 ом)
показания S - метра?
спасибо
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #83 : 09 Декабрь 2014, 10:34:13 »
Здравствуйте,все!
Анатолий, ну, раз уж вам так хочется послушать шум (вероятно, вы хотите сравнить со своим)-пусть. Но толку от этого никакого, ибо оставляет возможность неоднозначного толкования. Все наверное сталкивались с таким явлением, когда выехав на ПД, люди думают, что кабель в обрыве, или УВЧ скис. Чувства обманчивы.
но если удается чисто субьективно увидеть прирост сигнала маяка за счет"байпаса" то в домашних условиях, это тоже показатель или я не прав?
    Вот это-главное: не важен прирост сигнала, а важно отношение сигнала к шуму!
Примерно так: трансивер в линейном участке по приему, без АРУ. Сигнал маячка-без особого грохота и нормально различим, пусть S-метр покажет 4-5баллов, уровень милливольтметра(МВ)-0 ДБ, отстроились на 20кГц скачком расстройки, увидели МВ минус 8ДБ. Теперь меняте МШУ, манипулируйте с аттенюаторами и т.д. и......измеряйте соотношение и делайте выводы.
 Это примитивная методика, но все ж лучше ориентации по шумам, т.к. имеете дело с цифрами и имеете повторяемость эксперимента, да еще и возможность сравнить.
 А вообще надо измерять отношение Солнца к холодному небу, или с резистором. А то можно такого намерить......  Посмотрите конкретно, как это просто и понятно, звучит несколько амбициозно, а на самом деле-задача для 8-и классника.
В вашем последнем посте:"давайте для начала сделаем так...." не все условия оговорены, но если вместо антенны вы включите резистор, то при хорошей помеховой обстановке получите прирост шума. Виктор в этой теме писал выше. Если на 3 ДБ-это уже хорошо.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2014, 10:40:51 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #84 : 09 Декабрь 2014, 11:52:23 »
вероятно, вы хотите сравнить со своим)
в идеале да, меняя МШУ на входе приемного устройства,но к сожалению у меня только он один
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2014, 11:56:49 от Anatolij »
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн Anatolij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +56/-325
    • cqham.ru/dl8rcb
  • QRA: JN68rs
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #85 : 09 Декабрь 2014, 11:54:07 »
Виктор в этой теме писал выше. Если на 3 ДБ-это уже хорошо.
в выше выложенной записи, это и видно,значит движение в правильном направлении?
DL8RCB ex UW9EZ

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #86 : 09 Декабрь 2014, 12:10:37 »
В вашем последнем посте:"давайте для начала сделаем так...." не все условия оговорены, но если вместо антенны вы включите резистор, то при хорошей помеховой обстановке получите прирост шума

И цифры, которые для меня будут полезнее
Полезу сейчас на мачту, поставлю дополнительно реле с нагрузкой перед МШУ


Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #87 : 09 Декабрь 2014, 13:00:30 »
Чем больше "играюсь" с мшу тем большее ощущение, что  вообще нет проблеммы ухудшения динамики.

Реально ТС2000 например на 70 см сам по себе постоянно "блокируется" от чрезмерных сигналов на 433. Но вот выключение  приампа и  включение АТТ не дают ОЖИДАЕМОГО эффекта, а подключение мшу  артефактов не добавляет. 

Похоже как помеха лезла бы по  побочному каналу, вполне беспроблемно прохит через и увч и смемеситель и проявляется уже где-то там дальше.
Это в городе(Москве). За городом,  на ЕМЕ сигналах ни разу не чувствовал ухудшения динамики при любом Ку мшу.
Хотя однажды было: антенна сразу на вход 5043Z ( но опять же , совсем не уверен, что это из-за мшу. "проходили" ломы с 15 м). В другое время и с другими мшу ( с контуром на вх) - больше не было.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2014, 13:18:45 от R3DE »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #88 : 09 Декабрь 2014, 17:52:08 »
Напишу  позже, сейчас на аккумуляторе ноут, сорри...
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Аудиозапись работы мшу.
« Ответ #89 : 09 Декабрь 2014, 21:32:52 »
выключение  приампа и  включение АТТ не дают ОЖИДАЕМОГО эффект я кта, а подключение мшу  артефактов не добавляет. 
  Надо спокойно разобраться, откуда это. 10 Дб маловато. Найдите от приборов ступенчатый аттенюатор (и согласованный, чтобы можно было верить надписям!). Без МШУ трансивер при S9 явно не линеен, но еще терпимо. В моем трансивере 5-6 баллов режим для измерений. И если мне мешают и хочется предъявивить, то сначала аттенюатором доведу до 6 баллов, а потом уж по сторонам ищу артефакты. Как правило накручено на передающей стороне, но редко кто реагирует достойно.
     Много лет я работал в основном 144 без проблем, кроме ПД. ТС-2000 с МШУ использую очень редко, реагирует система на все: наличие\обход МШУ, вкл.\выкл УВЧ трансивера и аттенюатора 10 ДБ в ТС-2000.  99% связей без МШУ, без аттенюатора, 25м кабеля РК-75-17-31. Помехи от соседей за 8-12 км "затыкают" МШУ, или заставляют "дышать" диапазон, или вылазят комбинационные помехи. И тут ничего не поделаешь, давно понял, что МШУ и не нужен в ПД, даже для  ЩСО на 1000км. Для Луны картина явно обратная, без МШУ только "биг ганы".
 
в выше выложенной записи, это и видно,значит движение в правильном направлении?
Не могу сказать, не скачиваю ничего, т.к. сейчас только интернет через мобилу и 2G
P.S. Анатолий, а не блудит ли ваш МШУ? С такими уровнями и не влияющим на артефакты аттенюатором?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).