Cavity LNA 144

[RW3AZ Александр]

А вообще интересно все "запели про кавити", года 2-3 назад спрашивал о фильтрах перед УВЧ, все говорили никаких фильтров, загубишь NF,  только одиночный контурок из 3-4 витков...

Сергей!
То, что здесь обсуждается - это не фильтр. Это цепь согласования антенны с затвором транзистора, в которую входит  колебательный контур.  От добротности этого контура, как раз и зависит Кш МШУ.   Чем больше добротность, тем меньше Кш......... (Далее по YU1AW)
Иван, RA3WDK предложил правильное решение.
Поставить на вход МШУ с низким Кш  и высокой динамикой,  хороший фильтр с низкими потерями в рабочей полосе

[Sergi]

Т.е. вы хотите сказать, что если взять одну "банку - объемный резонатор" и поставить на вход, результат будет намного хуже в частности по NF, чем просто с индуктивностью в виде такой трубы?

[RA3WDK]

Если поставить фильтр перед МШУ , то Кш однозначно будет хуже  , хотя для конкретной ситуации это будет лучше чем МШУ без фильтра на входе . А четверть волновый резонатор
на входе - это часть МШУ - она является высокодобротным трансформатором (кстати тоже с потерями) между затвором транзистора и 50 омной антенной.

Строго говоря , выбор схемы МШУ должен происходить в такой последовательности.
1)меряется Кш трансивера (трансвертера)
2)меряется IP1 трансивера
3)меряется ЭМИ обстановка в QTH (анализатором)
4)в APPCADe  (signal-Sistem - Noise calc ) расчитывается в комплексе вся система ( удобная программа ( многие пользуются ЕМЕ Calk - дело привычки)
5)увидите , что в итоге необходимо Ку около 10 дб , IP1 не больше 17дбм , а вот IP3
по ситуации понадобится приличный , Кш какой реализуете
6) Ищите подходящий транзистор , покупаете
7) далее согласно опыту или Design Techniques for VHF & UHF LNAs W5LUA
делаете МШУ , настраиваете
получаете удовлетворение от сделанного 

Если идти по пути покупки готового МШУ и адаптации его к своим условиям,
результат может быть получен быстрее и такой же по качеству , хотя и не факт 

Вот поэтому после МШУ часто накручивают аттенюаторы, фильтры ,вентили ...
Все меняется даже с длиной фидера.

[Sergi]

Наверно недопонимаю чего-то... Такой резонатор тоже является избирательным элементом причем с параметрами (предпологаю) не далеко худшими чем "банка" настроенная на 50 Ом вы\вых или нет? Может кто-то сравнивал АЧХ такого резонатора и "банки"?

[RW4HRE Андрей]

Если поставить фильтр перед МШУ , то Кш однозначно будет хуже  , хотя для конкретной ситуации это будет лучше чем МШУ без фильтра на входе . А четверть волновый резонатор
на входе - это часть МШУ - она является высокодобротным трансформатором (кстати тоже с потерями) между затвором транзистора и 50 омной антенной.

Привет Иван!
Но по законам радиотехники сначала осущесвляется выделение полезного сингнала (фильтрация), а потом усиление!?

[SP8RHP]

Привет всем !!!...подменил я L1 в LNA RW3AZ ,што поучил ? NF ушол в  0.28db с MGF1302.
  VY 73 de Robert SP8RHP.

[RA3WDK]

Андрей , HRE ,  законам радиотехники это не противоречит , как раз по их законам и работает.
Если бы везде на УКВ и СВЧ стояли бы многополосные фильтры перед МШУ , то спутниковое телевидение смотрели бы не на 60 см тарелки , а на 5 метровые 

Если входной сигнал на МШУ не превышает  IP1 и IP3 , то зачем портить Кш фильтром ?
Причем речь идет о линейных и не блудливых МШУ .

[SP8RHP]

Иван...и так когда в PA by Lucent нормало 50 вт )) на 70 см поучил  270Watt ,ето taке само дело...как дла спутников!!!

[Sergi]

Привет всем !!!...подменил я L1 в LNA RW3AZ ,што поучил ? NF ушол в  0.28db с MGF1302.
  VY 73 de Robert SP8RHP.

А сколько было до замены?

[RW3AZ Александр]

Т.е. вы хотите сказать, что если взять одну "банку - объемный резонатор" и поставить на вход, результат будет намного хуже в частности по NF, чем просто с индуктивностью в виде такой трубы?

Сергей!
Я хочу сказать, что:

Если  применить  в качестве согласующей цепи антенны с затвором транзистора резонатор с большей (ударение на первый слог) добротностью, чем у 4-х витков и если  этот резонатор правильно согласовать  с антенной и затвором, то Кш будет лучше, чем у  МШУ с катушки в 4 витка.  
Вы же говорите про банку, которая ставится между антенной и входом МШУ. Любая банка, установленная  в этом месте уменьшает общий Кш на величину потерь в этой банке.

[SP8RHP]

Sergei...толко трува 28мм мед в середину 9mm вот и всиo.

[SP8RHP]

Т.е. вы хотите сказать, что если взять одну "банку - объемный резонатор" и поставить на вход, результат будет намного хуже в частности по NF, чем просто с индуктивностью в виде такой трубы?

Сергей!
Я хочу сказать, что:

Если  применить  в качестве согласующей цепи антенны с затвором транзистора резонатор с большей (ударение на первый слог) добротностью, чем у 4-х витков и если  этот резонатор правильно согласовать  с антенной и затвором, то Кш будет лучше, чем у  МШУ с катушки в 4 витка.  
Вы же говорите про банку, которая ставится между антенной и входом МШУ. Любая банка, установленная  в этом месте уменьшает общий Кш на величину потерь в этой банке.

Aлександ RW3AZ ...спасибa Bам зa ответ Сергею!!!!

[Sergi]

Понял, спасибо за растолковку.

[SP8RHP]

Понял, спасибо за растолковку.

Можно зделат и так oт F1TE.
 

[Sergi]

Роберт, спасибо за информацию. Здесь более полная информация, кому нужно: http://www.f1te.org/eme/preampli.htm только нет описания, хотелось бы знать как он определил точку входа.

Если кто еще владеет другими вариантами "кавити-лна"  - делитесь!