Ферритовые колечки

[UA9FAD]

Кто какие ферритовые колечки применяет на ножки (вывод стока или коллектора) транзисторов в МШУ?

Тут недавно захотел узнать - как шумит стабилизатор L7805 на частоте 1296МГц. К выходной ножке стабилизатора подключил нагрузку с КСВ 1.1 так, чтобы она обеспечивала ток ~100ма, кусочек фторопластового кабеля подключен через LNA US4ICI к RTL2832 и программа TotalPower. Центральную жилу кабеля для обеспечения согласования подключил к нагрузке (и стабилизатору) через емкость 2пф (1пфх2 впараллель), при этом КСВ=2.2 с включенным питанием - лучшее значение. Прирост шума при включении питания 2.3дб. - на частоте 1296МГц.
Дальше самое интересное:
Одеваю на выходной вывод стабилизатора колечко 7х4х2 600 шум увеличивается до 4.6дб. Одеваю другие колечки - то что было под рукой - везде идет увеличение шума. Подключаю СМД-дроссель небольшой индуктивности последовательно - увеличивает шум. Подношу к корпусу и выводам стабилизатора резину-поглотитель - никакого влияния. Припаял блокировочную емкость 100пф между выводами выход-земля прямо у корпуса стабилизатора - не влияет. Тогда эту же емкость припаял между выходом и землей - шум уменьшился до 1 дб. Кто-то делал такие измерения?

[RA9DA]

Кто-то делал такие измерения?

Все молчат. А ведь интересно.
На ВЧ частотах не пробовал, а вот на Звуковых частотах экспериментировал с импульсными блоками питания, стабилизаторами.
Многое что увидел интересного. Практически свел к  минимуму шумы и помехи.
Когда нибудь  поэкспериментирую, скажем Ипульсный блок питания на 144 МГц.
Ведь многие, у кого радейки, кричат что импульсник шумит, им подавай трансформаторный.
Бывает. да шумит, но я такой считаю неисправный.
Спасибо Виктор за идею.

[UA3ATQ]

Кто-то делал такие измерения?

Я не делал и не считаю практически полезным. Сегодня брали стабилизаторы из подвала одного дядюшки Ляо, завтра из подвала другого... У каждого свои таракашки внутри, каждый имеет свои склоности к возбуждению при каких то только ему известных сочетаниях характеристик.

Если нужно питание с малым шумом - питаю такие узлы через Low Noise LDO расположенный непосредственно на вводе питания в узел. Перед LDO - LC  фильтр, соответственно первичная шина с запасом по напряжению. В основном микрелевские мелкие LDO в дело идут, именно те у которых в спецификации шумы указаны.

[R2GKH Виталий]

Если нужно питание с малым шумом - питаю такие узлы через Low Noise LDO расположенный непосредственно на вводе питания в узел.

Ух ты... А что это такое? Применяемость, доставабельность, заменяемость и пр.?

[UA3ATQ]

А что это такое?

Ну вот как пример для 3.3 вольта...

https://www.microchip.com/en-us/product/mic5255

Ultra-Low Output Noise: 30 μV RMS...

[Михалыч]

Ух ты... А что это такое?

 
 обсуждалось недавно http://forum.vhfdx.ru/bloki-pitaniya/integralnye-stabilizatory-i-ih-vlijanie-na-ksh/msg485333/#msg485333

[UA9FAD]

Кто-то делал такие измерения?

Я не делал и не считаю практически полезным. Сегодня брали стабилизаторы из подвала одного дядюшки Ляо, завтра из подвала другого... У каждого свои таракашки внутри, каждый имеет свои склоности к возбуждению при каких то только ему известных сочетаниях характеристик.

Если нужно питание с малым шумом - питаю такие узлы через Low Noise LDO расположенный непосредственно на вводе питания в узел. Перед LDO - LC  фильтр, соответственно первичная шина с запасом по напряжению. В основном микрелевские мелкие LDO в дело идут, именно те у которых в спецификации шумы указаны.

Вопрос актуален при постройке VNA, например G4DDK. Раньше проверял уменьшая напряжение на входе ниже напряжения стабилизации. У "плохих" стабилизаторов есть ступенька - её видно при измерении Nf. Проверять приходится каждый стабилизатор - а не один из партии. Но вопрос не в этом - а почему так ведет себя ферритовый запорный дроссель на выводе стабилизатора?
Измеряемые величины очень маленькие - я пробовал смотреть tinyAnaliser в нановольтах, чтобы сопоставить результат с 1нановольтом у Полякова, но пришел к выводу, что лучше взять в качестве опорного уровня шум нагрузки с температурой 300К - относительно неё и добавка 2.3дб. при включении питания стабилизатора. Причём на рабочей частоте. Инструмент TotalPower для этого лучше подходит - измеряет в полосе частот 1.8МГц и меньше проблем с точностью в сотых децибела, да еще и внутренний Average работает.

[UA4FQH]

Думаю что с подобным решением  немного не так.  Любой нелинейный элемент при прохождении через него тока будет шуметь. Получается обычный генератор шума на входе МШУ. Виктору как всегда спасибо за идею.
Просто недавно немного  занялся генератором шума на транзисторе подбирая их на максимальный шум на нужной частоте. Думаю дело в граничной частоте транзистора ( элементов стабилизатора). Из этого опять идея вернуться к МП39Б.

[UA9FAD]

Вот еще какой момент - на входе "стенда" у меня неплохой МШУ US4ICI, доля его шума ~30K (ну пусть 40К с учетом Фриза), так что опорный шум 340К - полнановольта. При включении питания (с конденсаторами) 0.6 нановольта. Не будем связываться с интегралами - грубо говоря шум моего экземпляра L7805 0.1 нановольта - на порядок лучше чем у Полякова (у него на низкой частоте - у меня на 1296).
Ищу оппонентов

[Mildi]

А от согласующих трансформаторов Ethernet колечки никто не применял?

[RN3DKQ]

Синтезаторщики применяют в своих  генераторах питание от транзисторного источника тока, так шумы получаются меньше.

[R1TX]

к эксперименту есть несколько вопросов . как обеспечена экранировка? какой шум первичного источника?

[UA9FAD]

к эксперименту есть несколько вопросов . как обеспечена экранировка? какой шум первичного источника?

Алексей, основная задача в эксперименте - оптимизация шумов стабилизатора в VNA G4DDK. 78M05 был перенесен в нижний отсек, ВЧ-транзисторы VNA пока не впаяны. Питание +12вольт через штатные фильтрующие элементы, отдельно не замерял, но менял его на гальванический при измерении Nf на рупоре - разницы нет. А вот экранирование влияет - при открытой крышке шум без включения питания заметно больше. Не могу утверждать, что это именно шум - что-то лезет, анализатор TinySpectrum воспринимает это как шум. Я не стал вникать - закрыл крышку и все нормализовалось. Главное - отвоевал несколько сотых децибела при измерениях на рупоре. Возможно этого можно добиться подбором экземпляра стабилизатора.