Автор Тема: Как настраивать МШУ?  (Прочитано 70533 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #210 : 10 Январь 2019, 03:09:48 »
Сегодня стих ветер,  шумы понизились. 
Настраивал контур. Изначально нагрузка    -0.0 db     Leo  +1.4 db
Окончательно: расстройка  по частоте вниз :     по   Leo   -1,4 db       нагрузка    -1,4 db.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #211 : 10 Январь 2019, 09:26:57 »
Резонанс после настройки сдвинулся вниз по частоте на 2 МГц.
На фото замеры с подачей напряжения и без. КУ ориентировочно снизился на 6 дб по S метру. В этом пределе его показания еще относительно линейны. Калибровал Г4-116.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 09:41:37 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #212 : 10 Январь 2019, 10:53:30 »
Нашел фото измерения параметров по входу моего LNA по схеме PA3BIY

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #213 : 10 Январь 2019, 11:41:26 »
Настраивал контур
Входной?
С уважением Владимир.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +346/-1053
  • QRA: KO66JF
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #214 : 10 Январь 2019, 12:00:51 »
У меня возник такой вопрос
А как раньше использовали простые транзисторы,использовали ГШ на 2д2с или другие варианты?
На сегодня столкнулся с тем что помехи ,которые от сетки до шума просто забивает.
Про КВ вообще молчу.

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #215 : 10 Январь 2019, 12:18:56 »
Цитировать
КУ ориентировочно снизился на 6 дб по S метру

S метр, по идее должен показывать только уровень полезного сигнала либо шума.  В том числе и собственного.  Мой IC-910 МШУ от RW3AZ(sk), ант. в небо S 0. GRA 2020 MGF 1302 при прочих равных зажигает S 1-1.5 думаю это и есть его Кш. Хотя у первого усиление больше. 
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #216 : 10 Январь 2019, 13:31:37 »
Входной?

Да Владимир, входной контур.

Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #217 : 10 Январь 2019, 13:32:31 »
Подключил анализатор через АТТ 10 дб.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #218 : 10 Январь 2019, 13:45:36 »
    Просматриваю тему и задаю себе вопрос, - как вообще настроить МШУ без измерителя NF?
Пока ответ один, - никак!
  Конечно можно настраивать вход по отношению шума "холодное небо" - эквивалент 50 Ом.
Но МШУ должен быть наверху, и соответственно настраивать придется привязав себя (с трансивером и ПК) к траверсе антенны :)
  Собирая LNA десятками в месяц, ничего не настраиваю для достижения минимального NF. Только контролирую NF (последний этап проверки).  Настраиваю фильтр (если не МПЛ, керамический или SAW), контролируя АЧХ и КСВ по входу и выходу (если значения КСВ указаны в характеристиках МШУ).  Попадаются бракованные активные элементы даже при покупке у производителя. Лечится заменой транзистора (микросхемы). 
   КСВ МШУ по входу влияет не столько на NF, сколько на ошибку его измерения. МШУ с КСВ<1.5 и NF<0.3 dB спроектировать удалось на 2м.  Это нужно скорее для уверенности, что погрешность измерения NF не велика.  Работать нормально может и МШУ с КСВ 5 по входу.
   Практический совет:
- всем ЕМЕ обзаводиться измерителем NF,
- выбросить МШУ, которые нужно настраивать по NF :) 
ИКШ нужен что бы убедиться не деградировал ли активный элемент, измерять NF всего тракта, с учетом ант реле, разъемов, переходов. Конечно при проектировании нового МШУ, или проверки купленного.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 13:53:50 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #219 : 10 Январь 2019, 13:47:13 »
Подключил анализатор через АТТ 10 дб.
Как и говорилось Показания КСВ занижаются. По картинке всё штатно.
У вас есть на выходе транзистора какой-либо настроенный контур?

использовали ГШ на 2д2с
Это был главный прибор у любого УКВиста занимающегося MC  или у его приятеля. По крайней мере в Днепропетровской области было штук 20-30, не считая профессиональных измерителей в лабораториях СЮТ и РТШ.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 13:49:40 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #220 : 10 Январь 2019, 13:49:38 »
S метр, по идее должен показывать только уровень полезного сигнала либо шума

Денис, у меня на нагрузке 50 ом S метр на отметке S 7. , поэтому приходится включать АТТ в трансивере, тогда S 0. К стати, спасибо что напомнили, у меня ж лежит GPA 2020.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #221 : 10 Январь 2019, 14:11:59 »
Если анализатором смотреть вход мшу через АТТ, то там всегда будет идеальная настройка по КСВ.  Только при прямом подключении можно измерить входные параметры и при подключенной нагрузке по выходу МШУ. Если немного изменить ток покоя транзистора, то получается получше согласовать. У меня всегда получался компромисс, когда NF минимальный, а КСВ около 2, но может чего делал неправильно...
Получить NF лучше чем 0.5dB с транзистором ATF-54143 на 144 у меня не получилось. Для измерений использовал образцовый LNA с NF 0.4 известной фирмы.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 14:30:14 от EW6FS »

Онлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +99/-273
  • QRA: KP51CM
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #222 : 10 Январь 2019, 14:16:20 »
   Практический совет:
- всем ЕМЕ обзаводиться измерителем NF,
- выбросить МШУ, которые нужно настраивать по NF :)
ИКШ нужен что бы убедиться не деградировал ли активный элемент, измерять NF всего тракта, с учетом ант реле, разъемов, переходов. Конечно при проектировании нового МШУ, или проверки купленного.
Как всё запутано....

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #223 : 10 Январь 2019, 14:21:06 »
Владимир, на выходе ШПТ на колечке. Резонансных цепей нет. Далее кабель заходит в пассивный элемент- экранированную коробочку с надписью HEMT,  я ее не распаивал. Анализатор не показывает резонансных цепей. Возможно там стоит защита выхода МШУ.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +157/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Как настраивать МШУ?
« Ответ #224 : 10 Январь 2019, 14:35:47 »
то там всегда будет идеальная настройка по КСВ.

Анатолий приветствую. По КСВ все понятно, при АТТ на него не надо обращать внимания. При включенном  АТТ возможно отсутствует перегрузка транзистора по входу и просматривается частота резонанса Xs 142.9 которая изменяется при настройке контура МШУ.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA