Автор Тема: LNA ATF531  (Прочитано 54092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA ATF531
« Ответ #135 : 08 Февраль 2022, 10:49:45 »
    Размышления о работе SO2R на диапазонах 2м и 70см привели к пониманию недостаточности фильтрации лишь в РА.
Входная цепь МШУ 144 МГц, например, слабо подавляет сигнал 432 МГц передатчика соседней позиции.
Проект в MWO LNA2m_SO2R с  LPF на входе привожу ниже.  Потеря около 0.2 dB NF не критична для диапазона 144 МГц вообще,
а для тестов тем более (не ЕМЕ однако).
   График S21_IN показывает характеристику LNA только с входным фильтром. Подавление на 432 МГц более 60 дБ.
График LNA2m,- S21 АЧХ усилителя с входным ФНЧ и выходным ПФ (типовой фильтр этого МШУ).
   Входной ФНЧ эллиптический с полюсами затухания выше и ниже 432МГц. Добротность индуктивностей Q=40 что позволяет использовать SMD.  График NF прилагаю.
    Такое решение обеспечит линейную работу LNA в условиях мощной помехи от соседней позиции. На стороне передатчика 432 МГц полезен ФВЧ для подавления фазового шума в широкой полосе.
   Очевидно LNA 70cm требует на входе HPF, а передатчик 144МГц LPF с хорошим подавлением третьей гармоники.

p.s. Полосовой фильтр на входе МШУ проблематично реализовать с малыми потерями, особенно малогабаритным.
ФВЧ или ФНЧ на входе МШУ может понадобиться не только в тестах, но и для подавления мощных вещательных FM или TV сигналов. Это решение не подходит для ЕМЕ, по крайней мере от 70см и выше.  Заниматься Луной в условиях могучих помех дело мало перспективное :(
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 11:11:20 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: LNA ATF531
« Ответ #136 : 08 Февраль 2022, 11:17:22 »
Чем опасны эллиптические фильтры - требования к импедансу 50 Ом.
Стоит только уйти к 75 или 35 Омам - появляются довольно приличные потери в полосе и большая неравномерность.
Фильтры по Батерворду ведут себя более "терпимо" к изменению импеданса на входе или выходе (Чебышева , в зависимости, от выбранных параметров то же неплохо себя ведут).
Столкнулся с этим при анализе ФНЧ IC-745 лет 20 назад. Делал ФНЧ для своего трансивера по подобию ICOM и попал на повышенные требования к импедансу.

Павел, думаю, что для радиолюбителей лучшим вариантом будет установка режектора (или полосового фильтра - резонатора) на входе МШУ для контеста. Он настраивается в поле обычной отверткой по максимуму подавления, изготавливается из медных труб для кондиционера и не требует навыков работы с фильтрами на SMD.

Но все же, лучший вариант - все додавливать на передающей стороне, поглощающими ФВЧ и только после них - режекторными фильтрами. Является ошибкой установка ФНЧ с режектором на выходе мощного широкополосного РА (коим является транзисторный РА). Отраженная (немалая по величине) мощность 3 гармоники отражается назад и провоцирует умножение гармоники и излучение их уже большего числа всем трактом.
ФВЧ с поглощением решает проблему гармоник и режектор после такого ФВЧ уже не приводит к проблемам с РА.

ФВЧ на приемной стороне разгружает МШУ и даже если РА на 144 имеет чистый спектр, то этот фильтр увеличивает ДД тракта. ФВЧ можно совмещать со входной согласующей цепью активного элемента.

Ради эксперимента промоделировал этот фильтр и сравнил его с фильтром Батерворда 5 порядка с частотой среза 170 МГц.
При изменении входного и выходного импедансов до 100 Ом, эллиптический фильтр имеет потери 1,5дб , Баттерворда 1 дб. А потом добавил реактивность на выходе фильтров, равную 10 пФ для 144 МГц - фильтр Батерворда на частоте 144 МГц стал иметь потери 0,1 дб. А эллиптический около 2 дб.
Вся характеристика эллиптического фильтра сильно подвержена изменению параметров элементов. Этот фильтр рекомендуется к применению между согласованными каскадами.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2022, 11:29:35 от RA3WDK »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA ATF531
« Ответ #137 : 08 Февраль 2022, 11:55:52 »
to RA3WDK
Иван, я не проектирую отдельно фильтр на входе МШУ. MWO проект LNA с фильтрами учитывает все согласования, в том числе нагрузку входного фильтра со стороны транзистора. Входной фильтр оптимизировал с учетом наилучшего NF.  Можно использовать не эллиптический,
но для получения такого же подавления потребуется 7й порядок и потери станут больше (NF хуже).
   Подумываю заменить так же выходной ПФ на ФВЧ. Полоса МШУ получится конечно много шире, зато реализация SMD без подстройки реальна. Надо развести плату и попробовать в железе. Практика лучший критерий истины :)

Павел, думаю, что для радиолюбителей лучшим вариантом будет установка режектора (или полосового фильтра - резонатора) на входе МШУ для контеста. Он настраивается в поле обычной отверткой по максимуму подавления, изготавливается из медных труб для кондиционера и не требует навыков работы с фильтрами на SMD.
Резонаторы из труб в мой МШУ не помещаются :)  Настраивать в Поле отверткой совсем не хочется.
В остальном вы правы, если забыть о габаритах и работе без настроек.
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +780/-84
Re: LNA ATF531
« Ответ #138 : 08 Февраль 2022, 13:35:41 »
Да, Павел, я это все понимаю.
Кстати, по поводу фильтров на выходе МШУ- Ваши фильтры на SMD в МШУ, что приходят ко мне на ремонт, АЧХ сохраняют свой вид. Так что запаянные один раз - без проблем все тяготы жизни переносят, если только не запаленные в хвост МШУ.
А резонатор может быть съемным. На время теста накрутить его на входной разъем, при работе из дома - снять.
Больше всего подвержен помехам диапазон 70 см, поэтому L/4 резонатор ППФ на входе МШУ сильно облегчит жизнь.

Кстати, банки этого диапазона стоят недорого, так как их много стояло в транках и они относительно маленькие (по отношению к 130-170 МГц диапазону).

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA ATF531
« Ответ #139 : 08 Апрель 2022, 13:48:53 »
Собрал и испытал LNA2m ATF53189 с ФНЧ на входе, проект которого приводил ниже.

Усиление 20 dB, NF<0.5 dB, АЧХ в широкой полосе прилагаю.
Основная цель проекта МШУ для одновременной работы на 2м и 70см, - ФНЧ на входе эффективно подавляет
сигнал позиции 70см.

p.s. Большая благодарность оказавшим помощь беженцам Мариуполя, - всего собрали 109т руб. Последнюю неделю
в Донецк беженцев не привозили, через волонтеров нашли возможность передать необходимые лекарства центральной больнице
Мариуполя.
Павел  US4ICI