Автор Тема: LNA на ATF54143  (Прочитано 12941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +99/-273
  • QRA: KP51CM
LNA на ATF54143
« : 22 Май 2016, 14:32:20 »
Нарыл у себя LNA на транзисторе ATF54143... для режима обход хочу использовать реле РПВ 2/7...как лучше коммутировать реле при подаче общего питания +13 вольт или питание подано постоянно и по отдельному проводу коммутировать rx/tx...

Оффлайн ua1ner

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +99/-273
  • QRA: KP51CM
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #1 : 22 Май 2016, 15:04:36 »
Не прошло и полчаса как вопрос отпал сам собой...спалил транзистор,подал 13.8 в вместо 5 вольт и транзистор приказал долго жить....

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #2 : 17 Май 2017, 08:05:17 »
Кто нибудь сталкивался  с поддельными ATF54143 ?
Сделал на 432 LNA  с транзистором купленным в Фарнеле - получил 0.9 дБ шума при наилучшем согласовании по входу, все вроде правильно.
Спалил LNA  на 144, заказал у продавца с Польши через Ебэй, заменил, померил, получил 4.5дБ шум , очень странно, заказал опять в Фарнеле , хочу поменять только транзистор и проверить.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #3 : 17 Май 2017, 08:36:25 »
Дмитрий, приветствую!
За 9 лет ни разу не столкнулся с перемаркированными ATF54143
Покупаю на E-bay у продавца под ником "rfextra"
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #4 : 17 Май 2017, 09:00:48 »
Спасибо Александр.
У этого продавца покупал MGF-ы, когда искал ATF-ы забыл про него.
Получу другие ,проверю, отпишусь.
Скорее всего будет "Не гонялся ты бы поп за дешевизной" :)
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #5 : 30 Май 2017, 22:13:30 »
Получил другие транзисторы.
Заменил только транзистор - получил к.ш. ~3.7дБ.
Заменил катушку по входу и приклеил к верхней крышке ВЧ поглотитель( а то иногда подвозбуждался)  - HP8970B намерил менее 0.1дБ к.ш., что с головкой подключенной напрямую к МШУ что через 10дБ аттенюатор, конечно наверное врет собака, но главное что меньше 0.7-0.9дБ.
Кому интересно - это OZ1PIF дизайн МШУ модифицированный OK1VPZ http://www.ok2kkw.com/00003016/lna_oz1pif/lna_oz1pif_en.htm

Успехов.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9272
  • Репутация: +1630/-107
  • QRA: LO88AA
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #6 : 31 Май 2017, 01:06:47 »
Дмитрий, а оригинальный дизайн PA3BIY пробовал? У нас с UA9FA версия OK1VPZ и на двойке и на семьдесят никак не получается лучше оригинала. Из более десятка изготовленных МШУ на 144 Nf в районе 0.30 - 0.35, транзисторы из разных партий (: . Это даже на одном и том же транзисторе - сначала пробовали оригинал, а потом превращали его в OK1VPZ.
Victor Виктор

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +396/-94
  • Юрий.
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #7 : 31 Май 2017, 09:17:52 »
...У нас с UA9FA версия OK1VPZ и на двойке и на семьдесят никак не получается лучше оригинала...
Тоже переделывал и тоже вернулся к авторскому варианту.
Уже и не помню,что именно не понравилось.Дело в том,что правильного шумомера нет,но есть "радиолюбительские наработки" в этой области.Видимо с учётом их и вернулся к авторскому дизайну. Давно это было.
Кстати на 432МГц у меня ничего толкового не вышло ни с авторским вариантом,ни с доработками.Обратный пересчёт по шуму Солнца давал цифры что то 1.7дб. Теперь всё эти усилители только для 144МГц.
« Последнее редактирование: 31 Май 2017, 10:21:10 от RW3PX »
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #8 : 31 Май 2017, 15:40:15 »
Дмитрий, а оригинальный дизайн PA3BIY пробовал?
Да Виктор, поначалу это и был его дизайн.
Сделал его лет 7-8 назад, померить было нечем, настроил на мах. усиления(мах. шума на спектрум анализаторе), поставил на антенну только в 2015 году.
Проработал МШУ 1.5 года и "дал дубу".
Увидел публикацию  OK1VPZ и подумал, может эта входная часть и правда будет менее чувствительна к статике(т.е. транзистор не будет умирать), МШУ был мертв поэтому было все равно, ремонтировать или переделывать.
МШУ на 432МГц был тоже переделан и заработал сразу, к.ш. 0.22дБ.
Единственная разница с OK1VPZ, я применял по входу и после первого чока смещения конденсаторы  АТС.
Моя шумовая головка поверялась  давно, поэтому за точность измерений поручится не могу, но на порядок она точно не врет.

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9272
  • Репутация: +1630/-107
  • QRA: LO88AA
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #9 : 31 Май 2017, 17:08:53 »
Есть подозрение - предположение, что дроссель снижает суммарную добротность входной цепи.
СПАНФИ самодельный, головка с высоким уровнем шума ~36db, что позволило применить двадцатидецибельный аттенюатор для уменьшения интермодуляции, оставшиеся 16db оптимальны для получения максимальной точности измерений. ENR уточняли опытным путем и окончательно определили на конференции в Тольятти, измеряя "эталонные" МШУ. При таких уровнях каждая его десятка меняет результат. До этого считали, что 0.25db реальный результат - и он достижим, если увеличить индуктивность катушки (это показал RW3AZ на модели MVO), но при этом коэффициент устойчивости меньше единицы. Не используем "разомкнутые" антенны, поэтому опасность выхода от статики только при накручивании разъемов. Для этого есть маленькая релюшка, НЗ-контакт которой замыкает цепь смещения на землю. Конденсаторы - воздушные подстроечники на керамике.
Дмитрий, возможно ты нащупал эту тонкую грань с индуктивностью, когда еще К-устойчивости достаточен?
Victor Виктор

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #10 : 31 Май 2017, 19:31:48 »
У меня индуктивность катушки получилась меньше чем на схеме, минимум КСВ при 90% введенном конденсаторе.
На старом HP8970B не возможно померить к.ш. лучше чем 0.2дБ (точность прибора), поэтому к намеренному прибавляем 0.25дБ и получаем приблизительно наихудший к.ш.  МШУ.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RW3QJA Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Репутация: +46/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko90ph
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #11 : 12 Июнь 2017, 23:13:18 »
делал на этом тр  "мшу" . да шум немного меньше чем spf5189. но усиления нет бо большому счету. ток 60 ма . по вх реле по выходу диоды-сдох через день не понято почему. выкл и через 2 часа молчок. короч и рядом не ползал возле ммic/  говно . радар не видно почти. шум солнца намерил всего 1 дб??? / короче если нет возможности купить настоящие детали не тратьте деньги. бля полное разочарование.заказал китайские spf.  начитался всяких баек про малый шум и пр. вывод нет шума нет и дела и усиления. на spf провел 1122qso  даже а rv3ig было qso.это на  5189. шумом при подаче питания в 14 дб!! по wsjt. вот и мшу ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #12 : 13 Июнь 2017, 07:59:33 »
Как так нет усиления, на 2-ке 23дБ на 70см 16 дБ.
Нет смысла в большом усилении (более 10дБ) если кабель до шека короткий, у меня 20 метров LMR400 на 2-ке около 1.2дБ затухание, так зачем мне МШУ с огромным усилением.
Проблема в том что без приборов трудно сделать МШУ с минимальным КШ.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4296
  • Репутация: +575/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #13 : 12 Июль 2021, 22:57:11 »
Да уж, не ожидал, что случайный пример платки вызовет такой "ажиотажный интерес".

Коллеги, кто бы что ни говорил, 54143  на 144 МГц работает! Да, несколько сложнее настроить, чем например 5189 или 5041, но тем не менее.
http://www.pa2mrx.nl/UK/PA2MRX-UK.htm?projecten09_UK.htm

Из личного опыта: настраивается при помощи  NanoVNA. 10dB аттенюатор по входу, 4...6dB по выходу.
При работе на вЫходе сразу за усилителем аттенюатор минимум 6dB. И усиление убавляет, и кто скажет, во что трансформируется входной импеданс приемника через кабель вне рабочей полосы?
По даташиту от Avago: вроде и схема как у PA3BIY/PA2MRX, но параллельно индуктивностям в истоках не хватает резисторов. Мелочь, но на 144 теряет стабильность, подгуживает.   

По поводу "динамики" на 144. Навожу антенну на ретранслятор (900 метров). 5041 - интермоды от ФМ во всей красе.
5189 - в зависимости от погоды. 54143 - как будто и нет ретранслятора. Направление на Волгоград (4А),слышу лучше, чем меня.

« Последнее редактирование: 12 Июль 2021, 23:02:12 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #14 : 13 Июль 2021, 00:08:05 »
настраивается при помощи  NanoVNA. 10dB аттенюатор по входу, 4...6dB по выходу.
                      Виталий, уточни пожалуйста, что именно настраивается?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).