Автор Тема: LNA на ATF54143  (Прочитано 12988 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #15 : 13 Июль 2021, 06:36:18 »
По поводу "динамики" на 144. Навожу антенну на ретранслятор (900 метров). 5041 - интермоды от ФМ во всей красе.
5189 - в зависимости от погоды. 54143 - как будто и нет ретранслятора. Направление на Волгоград (4А),слышу лучше, чем меня.

Причина появления интермод - перегрузка трансивера внеполосными сигналами.
Это явление я еще лет 15 назад изучал.
http://ra3wdk.qrz.ru/comp_lna.htm

90 мА ток у SPF5189z и предназначен он для работы в сети GSM, т.е. принимать, когда рядом передатчик работает. SPF5041  тоже нормальный чип. Дело в том, что после чипа нужен аттенюатор, потом фильтр. Иначе чип начинает работать через кабель на входные полосовики трансивера, соответственно - все что за полосой усилено чипом возвращается назад и ухудшает параметры IP3.

Поэтому, если пойти путем установку узкополосного контура на входе с высокой добротностью - мы сильно разгружаем усилительный тракт за ним. Но есть свои нюансы. К примеру - нельзя затвор ATF54143 ставить в горячий конец контура - снижается добротность контура и слишком большие напряжения для транзистора развиваются на затворе. Значит - в отвод конутра нужно включать транзистор.
Но сразу важный момент - это уже не плата, а конструктив с разделенными отсеками вход/выход. Тогда нет блуда и можно получить оптимальные параметры.
В этой схеме хорошо работали MGF1302 1303 4919 ATF10136 BF998 , но 54143 - несколько другой транзистор по технологии и нужен другой подход. Но производителем выпускается 33143 34143 - которые имеют более широкий затвор, они более живучие на 144 и 432. RW3AZ делал хорошие МШУ на них.



« Последнее редактирование: 13 Июль 2021, 06:47:12 от RA3WDK »

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4318
  • Репутация: +579/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #16 : 13 Июль 2021, 08:19:35 »
Виталий, уточни пожалуйста, что именно настраивается?
Вначале контролирую ток потребления в схеме, и что-бы не плавал.
Знаю, что не по правилам, но просто подгоняю максимум К.ус. в нужную частоту. Горб хорошо виден на экране. И смотрю (правда грубо) КСВ по входу узла.
Через 10дБ аттенюатор он хоть и слабо, но прослеживается. Так же, если включить обзорно широкую полосу, видны возбуды усилителя. Далее архаичным 2Д2С с аттенюатором 8дБ. проверяю К.ш. Получается лучше, чем "эталонный" на SPF5189, и ладно. Нет? смотрю, где что накосячил...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4318
  • Репутация: +579/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #17 : 13 Июль 2021, 09:11:56 »
Но производителем выпускается 33143 34143 - которые имеют более широкий затвор, они более живучие на 144 и 432.

33143 на али не нашлось, а вот 34143 есть.
Иван, можно-ли поменять 54143 на 34143 "в лоб"? По пост. току параметры не убегут?
И сильно-ли придется изменять топологию входных-выходных цепей?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Репутация: +161/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #18 : 13 Июль 2021, 12:45:12 »
для выбора режима используйте Appcad
Алексей 73!

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #19 : 13 Июль 2021, 13:03:41 »
   Иван, есть ли какой-то опыт изготовления предусилителя с высокодобротным резонатором на входе? К какой части коаксиального резонатора на входе нужно подключать затвор ATF54143 ? DL7APV использует на 70 см предусилитель с кавити на входе по моему DJ3FI-конструктор. Есть такое подозрение, что там используется именно такое включение транзистора. Получились очень приличные параметры по NF. 

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4318
  • Репутация: +579/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #20 : 13 Июль 2021, 13:09:19 »
для выбора режима используйте Appcad

Мне схемку бы. С номиналами, топологией и размерами.
Как для 54143.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #21 : 13 Июль 2021, 13:22:29 »
старый добрый HB9BBD

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #22 : 13 Июль 2021, 15:29:28 »
старый добрый HB9BBD


Это вариант для MGF1302. Да, так раньше и делали. Но конструктив МШУ должен быть серьезным, не просто печатная плата.



Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #23 : 13 Июль 2021, 15:39:50 »
   Иван, есть ли какой-то опыт изготовления предусилителя с высокодобротным резонатором на входе? К какой части коаксиального резонатора на входе нужно подключать затвор ATF54143 ? DL7APV использует на 70 см предусилитель с кавити на входе по моему DJ3FI-конструктор. Есть такое подозрение, что там используется именно такое включение транзистора. Получились очень приличные параметры по NF. 

Да, делал, но другие транзисторы использовал (ATF50189 КШ = 0,8 , но Ip1= 29 dbm ! IP3 =45 dbm). Саша RA3EME делал отвод для затвора (могу ошибиться, но что то типа ATF54143 и ATF53189) от 1/3-1/4 резонатора для МШУ ЕМЕ.

Виталий, на Али нельзя покупать транзисторы (ничего из СВЧ) - почти 100% , что фейк.
Для твоей схемы как нельзя лучше подойдут два BF998 впараллель, КШ будет 0,6-0,7 , динамика хорошая и от грозы и статики не будут улетать. Для тестов и Тропо дешевый и хороший вариант !

Недавно делал два таких МШУ на BF961 (оригинальные из старых запасов, у меня портативный самодельный трансивер КВ на них собран. брал в Англии эти транзисторы). КШ получился 0,8 дб у параллельно соединенных.
Команда RA3W , кстати, использовала несколько лет на 144 и 432 такие МШУ (потом на 432 ушли на ATF54143).
И в команде RW3WR была пара таких МШУ (я делал сразу пару с резервированием) - слышали всех !!!

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9655
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #24 : 13 Июль 2021, 15:52:42 »
как нельзя лучше подойдут два BF998

"классика" YU1AW, можно и не параллелить, дубовый надёжный МШУ, делал на 144 и 432, надо ещё дубовей на 2m, тогда BFG135a ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #25 : 13 Июль 2021, 15:53:04 »
На ATF54143 получаются замечательные МШУ на 432 и 1296 , истоки сразу на земле ( металлизация на обратную сторону) . Согласующая цепь в затворе и почти 50 Ом на стоке (3В 50 мА) . Аттенюатор 2-3 дб и фильтр BPF на выходе.

А вот на 144 МГц , если работать не из под ТВ вышки - деньги можно не палить на СВЧ транзисторы. Лучше поискать оригинальные Phillips(NXP) или Vishay BF998 или более новые (четырехзначная серия).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #26 : 13 Июль 2021, 15:56:50 »
как нельзя лучше подойдут два BF998

"классика" YU1AW, можно и не параллелить, дубовый надёжный МШУ, делал на 144 и 432, надо ещё дубовей на 2m, тогда BFG135a ;-)

Ну BFG135 - совсем "дубовый" вариант :). Лучше BFG540, я на них МШУ для 50 МГц делаю. Кш около 1 дб.


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #27 : 13 Июль 2021, 15:59:34 »
Так как тема про 54143 - вот фото платы МШУ на 1296 МГц, может кому сгодится для разработки своей.


Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #28 : 14 Июль 2021, 08:48:58 »
   На UR7D довольно продолжительное время применялся предусилитель на 4ХBF998. Условия здесь экстремальные из-за присуствия довольно близко станций с РА до 4 кВт. Конечно никакие TS-2000 и ему подобные аппараты такое "пережевать" не могли. Приходилось тяжело, но "охота пуще неволи" :-)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #29 : 19 Июль 2021, 13:59:48 »
На али есть в продаже некоторые "керамические свч крестики" MGFxxxx, NE3xxx и т.п. - кто-нибудь их покупал и испытывал?
Или китайцы и керамические корпуса таких свч радиоэлементов научились подделывать, и продают кусок глины...

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..