Автор Тема: LNA на ATF54143  (Прочитано 13019 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #30 : 19 Июль 2021, 14:26:51 »
На али есть в продаже некоторые "керамические свч крестики" MGFxxxx, NE3xxx и т.п. - кто-нибудь их покупал и испытывал?
Или китайцы и керамические корпуса таких свч радиоэлементов научились подделывать, и продают кусок глины...
GD! Пришлось скопировать всё, т.к. на все Ваши вопросы есть ответы.
1. Постоянно покупаю. Если покупать 10-30 шт цена им по 3 копейки.
2. Для МШУ 144/432 МГц вряд ли представляют ценность, т.к. при заявленном Кш до 0,3 дБ при режиме 2в/10ма можно оценить предполагаемый ДД.
3. Вопрос подделки (некондиции). Средняя цена простого ТВ-SAT конвертера 2-3 Долл., это 4 шт транзистора + корпус +...+... Можно предположить по какой цене производитель приобретает их у себя на месте. Смысл в организации производства  контрафакта (перемаркировки и т.д..)??? Как то приобрел 20 шт NE3512 не в ленте, а в п/э пакете насыпом, все ОК. Каюсь, это уже скупка краденного :)
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 14:31:19 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #31 : 19 Июль 2021, 14:35:05 »
На али есть в продаже некоторые "керамические свч крестики" MGFxxxx, NE3xxx и т.п. - кто-нибудь их покупал и испытывал?

Из Китая 99%, что подделка или выпаянные (с последующим золочением).
На Ebay есть из Европы и США. Там можно покупать. Но цены...
MGF1302 15-20$ + пересылка.
Лучше наши ставить 3П325/324 ... еще есть запасы в герметичных упаковках. А работают на 144/432 не хуже MGF1302 и подобных.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +61/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #32 : 19 Июль 2021, 14:37:26 »
Или китайцы и керамические корпуса таких свч радиоэлементов научились подделывать, и продают кусок глины...
Чаще не кусок глины, а нормальные рабочие транзисторы! Но! не такие... просто перемаркировка...
Особенно такое пошло с началом пандемии.
Олег

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #33 : 19 Июль 2021, 14:38:33 »
На али есть в продаже некоторые "керамические свч крестики" MGFxxxx, NE3xxx и т.п. - кто-нибудь их покупал и испытывал?
Или китайцы и керамические корпуса таких свч радиоэлементов научились подделывать, и продают кусок глины...
Оригинальные скорее всего должны быть позолоченные. Возможно что откуда то выпаивают, смывают золото и продают. Брал как то с лужеными выводами якобы NE32584. 10 гиг усиливают, но в МШУ не ставил. Но это как повезет. Может и второй вариант быть. Брал как то 50 штук якобы MGA81563. Вроде и как то работают, но некоторые и 2 гига не усиливают, некоторые нормальные. Упакованы в ленту, но надписи на всех микросхемах нанесены под разным углом. На заводе даже у нас так не сделают. Брал дешево. Значит им есть смысл возиться и перемаркировывать.

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #34 : 19 Июль 2021, 14:47:21 »
На eBay и Ali ровно одинаково можно наколоться с подделкой, много брал для МШУ и остановился для 144 и 432 на ATF54143 , сколько их не брал у разных продавцов, все были рабочие и отдавали расчётный NF 144=0,18db 432=0,4db при токе 50ма, остальные MGFы и прочие NE обычно попадались перемаркированные. Единственное скажу, качество с каждым годом падает, даже у официальных производителей.
EX RA3WME

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #35 : 19 Июль 2021, 14:50:33 »
и остановился для 144 и 432 на ATF54143

Александр, день добрый! А нет по ним статистики по "наработке на отказ"?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #36 : 19 Июль 2021, 14:52:52 »
Да пока не один не вылетел
EX RA3WME

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #37 : 19 Июль 2021, 15:01:44 »
Всем спасибо за подробные ответы. Наверно будет актуально для всех, кто еще чем-то занимается из конструирования.

Чего поинтересовался, там MGF49xx продавались, которые, где-то недавно в обсуждениях рекомендовались, что можно в резонаторные (cavity) мшу ставить вместо классического мгф1302.

По транзисторам из голов-конвертеров - это понятно, что доступно по ценам, наверное больше подойдет тем, кто свч занимается. Эти транзисторы обычно все с отрицательным питанием затвора идут? Не припоминаю, чтобы кто-то с этим заморачивался на мв/дмв диапазоны...


А что научились подделывать фирменные упаковочные смд-ленты - это факт, последний год часто приходят якобы совсем новые ленты (не придраться к качеству упаковки), а там лежат детали паянные либо с разной маркировкой партий выпуска.

Да пока не один не вылетел

Пару слов или ссылку, по каким схемам их готовите для 2 и 70 ?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #38 : 19 Июль 2021, 15:08:27 »
MGF4919 слишком хорош, чтобы его ставить на 144 МГц. Ему место на 1296 , 5760 ,10 ГГц (в старых трансвертерах).
Так как не любой MGF1302 будет работать , как транзисторы в трансвертерах от DB6NT. А MGF1303 и 4919 будут работать без изменения схемы.
Как ни странно, но если поскрести по отечественным фирмам-продавцам, то можно найти новые в упаковке MGF1303 MGF4919
(последний раз брал в "База электроники" и "Дельта")

NE32584 - выгребли по миру все транзисторы. И не сказать, что сильно хороший, но раскрутили его популярность.

ATF54143 настолько много выпустили для ширпотреба, что его еще на складах найти без проблем.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 15:14:20 от RA3WDK »

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #39 : 19 Июль 2021, 15:17:16 »
Да пока не один не вылетел

Здорово! А тут... пару выпалил эксперименгтами с секвенсорами.
Один (прошлой зимой) как-то чудно деградировал. Подозрения на статику от снега с ветром. "День Аактивности" жалко бросать было. Перепаял чуть-ли не на ходу - и в бой :-) 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #40 : 19 Июль 2021, 15:22:40 »
На али есть в продаже некоторые "керамические свч крестики" MGFxxxx, NE3xxx и т.п. - кто-нибудь их покупал и испытывал?

Может такие?
https://aliexpress.ru/item/32810144024.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.43a625bfgDdd9u&algo_pvid=0572295d-e093-4d57-91c1-f82523dd2534&algo_expid=0572295d-e093-4d57-91c1-f82523dd2534-3&btsid=0b8b15c416266962946508993ee7c3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&item_id=32810144024&sku_id=64523422877
Сейчас работаю на таком в G4DDK 1296, отношение холодная точка/нагрузка 9.5 дб (с реле РЭВ-16), но это лучший из пяти. Другие от 7 до 9дб, тоже не так уж плохо (но и не так хорошо :) ). С оригинальными никогда дела не имел :(.
Мне кажется все это они берут из "изолятора брака" - отбраковка на определенном этапе, иногда до золочения. Иногда до маркировки, тогда сами маркируют.
Victor Виктор

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #41 : 19 Июль 2021, 15:59:32 »
Может такие?

Да, об этих MGF речь. Смотрю схемы г4ддк , то минус к затвору используется, значит все-таки не полноценная замена 1302.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #42 : 19 Июль 2021, 22:24:18 »
Пару слов или ссылку, по каким схемам их готовите для 2 и 70 ?

Тут даже подпунктик особенный: Истоки напрямую на земле или через индуктивности?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #43 : 20 Июль 2021, 08:31:17 »
144- кавити схема смещения от HA8ET на SAV-541 прекрасно работает с ATF54143 из особенностей - на схеме проекта из МВО виден добавочный "резонатор" после точки питания затвора, это ничто иное, как просто винт вкрученный в трубку резонатора через второпластовую втулку, он же является подстроечным конденсатором и центрует трубку с горячего конца в корпусе проф трубы. Истоки транзистора не касаются печатной платы, даже не пытайтесь делать под ними площадки на текстолите, сразу транзистор сорвётся в возбуд, индуктивности в истоке это просто две проволочки длинной 12мм припаянные в воздухе к ножкам транзистора и на корпус. Смещение в затвор подано через индуктивность по моему 25-30 витков на оправке 3мм провод 0,15мм вроде всё по 144 на 432 это схема HA8ET на SAV-541, только поменял SAV-541 на ATF54143 , конструктивную катушку поменял на воздушную ( 5 витков на оправкке 4мм) выкинул фильтр с выхода , у меня банки в шеке стоят для этого. и всё.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2021, 09:24:23 от RA3EME Александр »
EX RA3WME

Онлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: LNA на ATF54143
« Ответ #44 : 20 Июль 2021, 09:24:05 »
Вот схема откуда брал смещение и делал мшу на 432
EX RA3WME