LNA на МС (50 ом)

[US4ICI]

в данном случае "цена вопроса" не стоит-видел и слышал изделее-не хочу отправлять в мусорку-весчь достойная......Павел см. почту

Для замены МС нужен фен.  Можно обратиться в мастерскую по ремонту сотовых телефонов. Соблюдать меры защиты от статики. В крайнем случае присылайте мне, отремонтирую.

[UA3YCV]

Павел перекинуть могу сам-есть оборудование

[UT9UR, Аркадий]

Прошу прощения если нервирует мое сообщение,я его удалю.

Уважаемый Роман Викторович с чего вы взяли? Оправдываться я не буду - не за что, но ваша реакция совсем неожиданная. Что ж вы такой мнительный?  Сказали бы :"Я этого не знаю, но узнаю и попробую разобраться. Пока что мои впечатления без измерений, а просто по восприятию". Можно  и спасибо сказать. Давайте ка пишите, рассказывайте, спрашивайте, если надо, поделитесь, если есть чем и все будет ОК!

[RZ6DD Александр]

Оперируйте таким понятиями, которые могут выражаться цифрами и быть повторенными!

UT5ER, Аркадий:

Ну нет у нас точных приборов, кроме трансивера и программы WSJT, чтобы мерить шум до
и после применения МШУ, зачем делать замечания  а-ля FOO.

Чисто субьективно, МШУ Павла US4ICI однозначно дает эффект в трансивере перед
RF-модулем. Слышно даже  без приборов. Сравнивая одномоментно 746 со стоящим рядом 910
слышно, что прием стал лучше на 746 по соотношению сигнал-шум. Извиняйте - цифр тоже не дам. На станции на Луне однозначно стало слышно больше.

Понятно, что PREAMP трансивера работает хуже, чем МШУ US4ICI, поэтому лучше его в меню
отключать. Но для ЧМ-щиков даже PREAMP+МШУ может дать эффект.

Почему внутри TRX - нет риска подпалить МШУ при передаче - используется антенное
реле TRX - (поставил и забыл).

Паша, US4ICI: а ты можешь дать цифры по шуму к примеру IC-910, поставь МШУ снаружи
и замерь сигнал/шум с ним и без? Тоже интересно - а то вдруг нам только кажется.

73!
Александр.

[UT9UR, Аркадий]

Ну нет у нас точных приборов, кроме трансивера и программы WSJT, чтобы мерить шум дои после применения МШУ, зачем делать замечания  а-ля FOO.

На нет и суда и нет. Александр,  у вас что,  мания преследования? Где вы усмотрели в моем посте замечания? Почему я не могу высказать мнение в принятой форме?
А приборы, "которых у вас нет" это тестер, который имеет шкалу в децибелах, а если не имеет-тоже не страшно, лишь бы мог измерить напряжение звуковой частоты.

лышно даже  без приборов. Сравнивая одномоментно 746 со стоящим рядом 910слышно, что прием стал лучше на 746 по соотношению сигнал-шум.

Можно и так, чего ж нельзя? Но стремиться надо, знаете к тому, чтобы другой человек мог сделать и сравнить с другим, а сравнить можно одно число с другим, ибо "станций стало больше" может быть по многим причинам, в том числе далеким от радио.

Понятно, что PREAMP трансивера работает хуже, чем МШУ US4ICI

   Ну, если это говорит RA6FOO,US4ICI или RZ6DD, люди многоразово проверенные самой жизнью, известные в наших кругах, то я не спорю, а ищу ошибку в своих расчетах.
Я кстати, нахожу в постах RA6FOO конкретные ответы, аргументированные и основанные на знаниях предмета и научном подходе. Но если научный подход Вам не нравиться, а нравиться Ваша методика оценки-то пожалуйста, никто Вас и не тянет , и не осуждает.
73!

[US4ICI]

Паша, US4ICI: а ты можешь дать цифры по шуму к примеру IC-910, поставь МШУ снаружи
и замерь сигнал/шум с ним и без? Тоже интересно - а то вдруг нам только кажется.

Александр! Под руками лишь 2Д2С. Кш трансиверов 2.5 дб.  С МШУ измерять точно Кш таким "дедовским" ИКШ не удается (малые значения).  При разработке МШУ использовался Agilent доступ к которому ограничен (трансивер туда и вовсе не пронести).  Сам не сторонник модернизаций фирменной техники, например разделения тракта RX/TX. Если в трансивере УВЧ отключаемый, то с внешним МШУ его нужно отключать.  НО если не отключаемый и на транзисторе с низким IP3, то модернизация оправдана в общем случае. Конкретно нужно смотреть что стоит дальше по тракту RX.  Как верно отмечают многие для комфортной работы в условиях больших помех, УКВ фирменные трансивера мало пригодны.  Нужно использовать хороший КВ трансивер (например К3) и трансвертер с высоком динамическим диапазоном и низкими фазовыми шумами LO.   Вторая волна "жутяевок" еще впреди!

[RZ6DD Александр]

С МШУ измерять точно Кш таким "дедовским" ИКШ не удается (малые значения).

Паша, ты не прав. Тут говорилось, что достаточно тестера с шкалой в ДБ.

Ну ладно, шутка.

Успехов тебе в практических конструкциях. Все очень грамотно и красиво.
73!
Александр.

[UT9UR, Аркадий]

Паша, ты не прав. Тут говорилось, что достаточно тестера с шкалой в ДБ.

   Умному человеку, или такому, который искренне хочет разобраться, этого достаточно.  По крайней мере  в каких-то достаточных для сравнения пределах.
     Остальные же вольны ляпнуть любую глупость или проявить напыщенную самонадеянность известного персонажа "Незнайки",потом  ведь можно сказать "Ладно, шутка".

[US5WE]

Нужно использовать хороший КВ трансивер (например К3) и трансвертер с высоком динамическим диапазоном и низкими фазовыми шумами LO. 

Как раз на прошлой неделе заказал к своему К3 K144RFLK и K144XV kit. Посмотрим, как себя проявит. Схемотехника приличная.
До Кубка боюсь не прилетит, но до Маркони успею и антенны поделать.

Я кстати, нахожу в постах RA6FOO конкретные ответы, аргументированные и основанные на знаниях предмета и научном подходе.

Самый научный был о ЧМ-связи на гвоздь. 

[UT9UR, Аркадий]

Самый научный был о ЧМ-связи на гвоздь. 

Не читал, честно.Извини, я не хочу искать. Мне достаточно, что я читаю посты компетентного человека, который делиться (ну, уж как хочет, или, как умеет) своим опытом и знаниями. Знает и умеет больше меня.
      Касательно тестера, никакого стеба, для объективного сравнения всего RX-тракта измерение шума Солнца и "холодного участка" неба - просто находка. Чтобы ни делал:замена кабеля, транзистора, реле, антенны все моментально вылазит в цифрах. Получаем однозначный ответ, что лучше, мои антенны
4х14 или коллеги в Донецке 4х9. Причем объективно, а не по "количеству станций на Луне". Единственное неудобство-нужно следить за К-индексом, чтобы АВРОРА не исказила.
73!

[US5WE]

Не читал, честно.Извини, я не хочу искать.

Жаль, вместе посмеялись-бы. Тут есть серьезные специалисты - RA3AQ, UA9TC, UR5EAZ, которые не только перебрасываются ММАМАновскими модельками, но и воплощают их в железе и результаты в тестах показывают. Как обычно - две большие разницы..
Я оцениваю эффективность системы по среднему росту результатов в основных соревнованиях (1,2,3 субрегиональный, Чемпионат IARU R1, Маркони).в течение года.  Глюк вылезет рано или поздно. Луна в центре города - out of consideration. 

[ur5lx Sergey]

В 1984 году кроме тестера ни чего небыло. И 100 раз прав Аркадий что для разговора нужно оперировать конкрнтными цыфрами.
Да Nf для нас недоступен но отношение земля-небо или шум солнца -кассиопеи и других космических источноков доступен всем.
И по конкретным цыфрам можно сравнить и опредилить качество своего ант-фидерного устройства и МШУ в цастности.
Ктоме того не недо забывать надежность етого усилителя. Етот момент в некоторых случаях является решающим фактором.
Есть и рациональное зерно в высказываниях US5WE. Да мы все делаем для достижения спортивного результата. Можно брать пример
с команды UY5HF-US8ZAL-UR7GO или RK3FG . В етом случае можно сказать что все выполнено отлично и результат на лицо.
US5WE Виктор сравнивать по результатах субрегиональных или других  тропо тестах не коректно т.к многое зависит от положения радиостанции а вот луна для нашиго Евро-Азийского региона более обьективный показатель.
73! Сергей

[UT9UR, Аркадий]

Я оцениваю эффективность системы по среднему росту результатов в основных соревнованиях (1,2,3 субрегиональный, Чемпионат IARU R1, Маркони).в течение года. 

     "Средний результат" зависит от мастерства, софта, и много чего другого. Сейчас я пристрастился к КВ СW
соревнованиям и понял, насколько я отстаю от .....да от всех. Одно дело пикать на УКВ, другое на КВ. Да хоть "минитест по средам", на 80м всего один час. Для закрепления навыков работы с комп. программой 5М и приема на слух. А наши ведущие УКВисты давным давно работают и на КВ.  То обстоятельство, что ты живешь в центре Львова-да, это причина искажений, но холодные источники (и гарячие) часто бывают на севере с элевацией 50гр., а это существенно убирает шумы города. UT6UG работает в очень электромагнитно засоренном месте, однако выше 30гр. почти всегда жить можно. Коллеги, мы о чем говорим? Мы говорим о том, что сравнить один сетап с другим можно без дорогих приборов. Понимаете, сравнить. И немного грустно, что некоторые люди воспринимают мнение, отличное от ихнего, как чуть ли не оскорбление. Мы все тут учимся, стараемся с меньшими затратами времени и средств использовать чужой опыт, успешный и нет, для того, чтобы потратить время на что-либо интересное, творческое, а не на пустое занятие, от которого тебя предостерегали.

[us2iep Иван]

Да Nf для нас недоступен но отношение земля-небо или шум солнца -кассиопеи и других космических источноков доступен всем.

Это когда антенна с элевацией и можно настроиться на максимальный шум солнца. А если без элевации и диаграмма антенн существенно отличается, то очень трудно сравнить. Этот раз перед ПД решили послушать шум солнца при заходе на две разные антенны. Первая 2х15 RA3AQ, одна над одной, расстояние между ними 4,5 м. Вторая 4х11 RA3AQ, одна над одной, 3,7 м между антеннами.
Так вот на первую шум солнца очень хорошо было слышно, а на вторую еле различим. А когда направляли на разные маяки, первая существенно проигрывала второй, и так же в реальном эфире. Очевидно сказывается различие в углах излучения.

[ur5lx Sergey]

Иван  Ваш пример говорит только о том что Ваши две АНТ имеют разную диаграмму
в вертикальной плоскости. Да согласен для полной корректности измерений нужно иметь елевацию выше первого бокового лепестка.
Я думаю минимум 20 а то и 30 градусов. Но если Вы хотели провести такой експримент то могли поставить свои АНТ на один угол елевации -к примеру 45 и померять ети АНТ. А Ваш результат говорит о том что для Вашего QTH -высоты АНТ над землей 4 ант работали лутше.
73!Сергей