Автор Тема: LNA SPF5122z  (Прочитано 184541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • Репутация: +282/-38
  • QRA: kn87sc
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #450 : 04 Ноябрь 2020, 14:37:20 »
МШУ на 1296МГц
73! Андрей

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Репутация: +315/-20
  • QRA: LO33ib
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #451 : 04 Ноябрь 2020, 16:00:54 »
Если интересно, вот измеренный Кш в МШУ без входного контура.
Любопытно было бы увидеть, такую же, но ... "с Вх. контуром"!?

Конечно сделаю, потом выложу. Делаю МШУ на 144 и 430.

Если интересно, вот измеренный Кш в МШУ без входного контура.
Сергей, если можно сделайте измерения без входного контура при 3 V питания на микросхеме. У меня работает при этом напряжении.                                                     73.Олег                                                                     

Олег не обещаю. Так как для измерения К шума отдаю знакомым на завод. У меня только анализатор цепей. Попрошу с входным контуром измерить на 3 и 5В. Посмотрим что будет.

Кстати, фото не делал, есть только запись в блокноте. Когда была плата без входного контура мерил Кш на 1200.
По-моему напряжение питания было 4,5В (точно не могу сказать, не записал) Кш = 0,75 дБ при Ку=15,2 дБ.  Что скажете стоит делать мшу на 1200 на этой микросхеме.

По-моему US4ICI сейчас эту микросхему не применяет, интересно почему. Что сейчас в "моде" в МШУ строении?

Сергей приветствую. Конструкция Павла US4ICI с контуром для этой микросхемы самая прощитаная и удачная. Здесь низкая добротность и минимальныее потери на входе микросхемы.
Чем острее резонанс входного контура, тем бльше потери. О сказках расстройки вх контура выше, ниже, не важно (получаю жирный минус). Рассстраиваем добротный контур, превращаем его в обычный дроссель, естественно потерь меньше, кш лучше.
 Если будете использовать МШУ в городе, проделайте такую работу, приборы не нужны. Нагрузите вход МШУ вместо антенны на резистор 50ом, выставте например на WSJT 9,7  по НЧ 0дб, затем вместо резистора подключите антенну,  в идеале ни какой прибавки не должно быть. А у Вас например
WSJT нарисовала прибавку +5 дб в самом тихом месте. Так вы легко можете поставить перед этой микросхемой хороший  ПФ с потерями 3-4 дб и входом и выходом настроенным по прибору
50 ом. Удачи, 73.Олег
73! Олег.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #452 : 04 Ноябрь 2020, 16:09:07 »
Чем острее резонанс входного контура, тем бльше потери
Потери чего?
Так вы легко можете поставить перед этой микросхемой хороший  ПФ с потерями 3-4 дб
И ровно настолько испортить КШ

Задача входного контура согласовать сопротивления генератора и входного сопротивления
Усилительного элемента, чтобы с меньшими потерями передать энергию от источника к усилителю на рабочей частоте.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2020, 16:12:55 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Репутация: +315/-20
  • QRA: LO33ib
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #453 : 04 Ноябрь 2020, 16:21:39 »
Чем острее резонанс входного контура, тем бльше потери
Потери чего?
Так вы легко можете поставить перед этой микросхемой хороший  ПФ с потерями 3-4 дб
И ровно настолько испортить КШ

Задача входного контура согласовать сопротивления генератора и входного сопротивления
Усилительного элемента, чтобы с меньшими потерями передать энергию от источника к усилителю на рабочей частоте.
Внимательно подумайте, обсудите, пробуйте и всё получится.
73! Олег.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #454 : 04 Ноябрь 2020, 16:24:57 »
Внимательно подумайте
Врачу! Исцелися сам!
С уважением Владимир.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #455 : 04 Ноябрь 2020, 16:34:34 »
Врачу! Исцелися сам!
А ведь Олег прав!
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2020, 16:40:59 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #456 : 04 Ноябрь 2020, 18:40:13 »
А ведь Олег прав!
В том что предлагает на вход МШУ поставить аттенюатор на 3-4 дБ?
Или его утверждение, чем хуже входной  контур тем лучше?
Тогда намотаем его нихромом, а все высокодобротные входные трансформаторы в топку?
С уважением Владимир.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #457 : 04 Ноябрь 2020, 20:05:57 »
В том что предлагает на вход МШУ поставить аттенюатор на 3-4 дБ?
Вы или "передергиваете", или совершенно не поняли, что написал Олег. Закончим....
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3818
  • Репутация: +722/-276
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #458 : 04 Ноябрь 2020, 20:15:59 »
В том что предлагает на вход МШУ поставить аттенюатор на 3-4 дБ?

Тоже не сразу "въехал".
Олег сказал, что если шум антенны в городе больше шума резистора, то в таком случае по его мнению допустимо поставить ПФ на входе предика с такими потерями (равными не более прибавки шума резистор/антенна).

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #459 : 04 Ноябрь 2020, 20:42:13 »
то в таком случае по его мнению допустимо поставить ПФ на входе предика с такими потерями (равными не более прибавки шума резистор/антенна).
У меня прирост шума +20 дБ в сравнении с 50 Ом. Мне нужно поставить фильтр с потерями 20 дБ?
Кого я тогда услышу?
С уважением Владимир.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3818
  • Репутация: +722/-276
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #460 : 04 Ноябрь 2020, 21:56:30 »
У меня прирост шума +20 дБ в сравнении с 50 Ом. Мне нужно поставить фильтр с потерями 20 дБ?

В 20 не надо, но получается, что любой адекватный фильтр с потерей даже до 5дБ ничего не ухудшит. Нужен эксперимент...
А по IMD может что-то и будет легче, если там отсечет на 10 и более дБ всё выше-ниже 144-146. (100МГц вещание, lmr связь на 148-174МГц и тд)


--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #461 : 04 Ноябрь 2020, 22:05:27 »
А по IMD может что-то и будет легче, если там отсечет на 10 и более дБ всё выше-ниже 144-146. (100МГц вещание, lmr связь на 148-174МГц и тд)
После МШУ пожалуйста. Тот же эффект отсечки внеполосных помех.
А перед МШУ КШ ухудшится ровно на потери в фильтре.

что любой адекватный фильтр с потерей даже до 5дБ ничего не ухудшит. Нужен эксперимент...
Всё уже меряно - перемерено
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2020, 22:08:03 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +297/-11
  • Иван, KO85WS
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #462 : 05 Ноябрь 2020, 01:43:19 »
У меня перед мшу стоит 2-контурный пф с потерями 1,5дБ. Ухудшения приёма слабых сигналов не заметил, зато 108МГц (вышка в 5км) - ослабление 30-35дБ, 160МГц - 12дБ. После мшу, "внизу" - что-то похожее на батарею отопления с полосой 2,5МГц.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3818
  • Репутация: +722/-276
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #463 : 05 Ноябрь 2020, 12:01:24 »
После МШУ пожалуйста. Тот же эффект отсечки внеполосных помех.

Да как бы не совсем, вход то голый остается, там 200-300МГц по входу полоса с положительным к.у.
Вообще не понимаю смысла продаваемых мшу-изделий с фильтром по выходу на смд катушках, чистая реклама для красивых картинок проходной характеристики. Такой же фильтр и в трансивере уже есть, а то даже и качественней. Для всяких сдр-донглов он может и полезен, но не более.

А перед МШУ КШ ухудшится ровно на потери в фильтре.

Оно так, но смотрите логически: если условия местности такие, что шум резистор/антенна на входе преда - более 5-10дБ, то все равно малошумящие свойства этот шум эфира уже не даст реализовать, поэтому фильтр с потерями = не более величины этого шума уже по всей логике-физике - ничего не испортит.
А IMD и прочие кросс-модуляции по входу чипа, от мощных внеполосных сигналов - должно уменьшить.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Репутация: +386/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #464 : 05 Ноябрь 2020, 12:10:23 »
Да как бы не совсем, вход то голый остается, там 200-300МГц по входу полоса с
Нет разницы для МШУ с высокой динамикой который обсуждается в данной теме с точки зрения фильтрации где ставить фильтр до или после МШУ. А вот с точки величины КШ это очень важно, причины я уже озвучивал.
Если убивать чувствительность МШУ, зачем его тогда ставить?

А IMD и прочие кросс-модуляции по входу чипа, от мощных внеполосных сигналов - должно уменьшить.
Угу. Особенно тех которые попадают в полосу пропускания фильтра. Зачем фильтр? Аттенюатор проще.
С уважением Владимир.