Автор Тема: LNA SPF5122z  (Прочитано 185822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rd3fd

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1712
  • Репутация: +495/-31
  • QRA: KO95co
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #90 : 31 Март 2013, 15:39:06 »
TO US4ICI  Павел, возможно ли заказать Вам готовые LNA?Интересуют диапазоны 432 и 1296.
                   73!Сергей

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #91 : 31 Март 2013, 15:52:35 »
TO US4ICI  Павел, возможно ли заказать Вам готовые LNA?Интересуют диапазоны 432 и 1296.
73!Сергей
Да, в наличии есть как собранные МШУ на 144, 432 (обычные и с реле обхода и RF VOX), и 1296 МГц, так и собранные, проверенные по RF платы МШУ.
Все KITS здесь:http://vhfdesign.com/clients/kits
На 220  902 МГц в СНГ, понятное дело, нет интереса.
О готовности МШУ на 5.7 гГц сообщу позже.  Постараемся к Полевому дню успеть собрать несколько штук.
Пишите на us4ici@vhfdesign.com
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #92 : 13 Апрель 2013, 10:45:51 »
Вопрос по "собрату" SPF5122z , а именно SPF5189z  .
Собрал МШУ , КУ в норме ! КШ отличный - 0,4-0,45 !
Но ... ток 220 мА , при напряжении на транзисторе 4,5 В. МШУ горячий , стабилизатор греется
то же прилично. Не паспортный режим транзистора!
КЗ нигде нет .
Подделка? Но параметры КШ в норме. Для примера - фото оригинального транзистора.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2013, 10:48:43 от RA3WDK »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #93 : 13 Апрель 2013, 10:58:15 »
Все , проблему решил !  :)
Ток 100 мА

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +292/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #94 : 13 Апрель 2013, 11:27:01 »
Все , проблему решил !  :)
Ток 100 мА
Привет,Иван!
Поздравляю!
По какой схеме собран МШУ?
В чем была причина?
Эти микросхемы намного удобнее паять,чем 5122.
Где приобретал SPF5189?
Спасибо.

73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #95 : 13 Апрель 2013, 11:46:26 »
Вячеслав, приветствую !
Пока по этому МШУ не все однозначно, так же , как и по применению широкополосных схем
SPFxxxx в городе. По шумам он выигрывает у FH1G , по динамике он должен быть равнозначен ему, но проигрывает . В понедельник выложу результаты измерения IP3 - именно
они мне важны.
Для работы за городом - вопросов нет , транзистор хороший.
Сейчас у меня примерно такая картина по суммарной мощности на УКВ диапазоне:
Азимут на ТВ вышку  - 15 дбм с выхода антенны без МШУ
Рабочие азимуты на запад и юго-запад  - 25 дбм с выхода антенны без МШУ.
Условия тяжелые.
MMIC заказывал в фирме, везли долго. Паять действительно удобно 89 корпус.
Причина неисправности была в пробитом конденсаторе на выходе МШУ, попался такой . Ток потреблял аттенюатор на выходе МШУ.

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +113/-40
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #96 : 13 Апрель 2013, 12:30:13 »
   Доброго здоровья Всем!
Привет Иван! Топологию платы расчитывал? Поделись пожалуйста.
Я тупо впаял в платку сделанную под SPF5122,по расчётам, Александра Васильевича.
По шумам 0,4-0,5, при 3 Вольтах и 50 ма. Но при подключении на вход АА-200, КСВ показывает 3,9, сейчас попробую поиграться согласованием.
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +292/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #97 : 13 Апрель 2013, 12:38:57 »
Вячеслав, приветствую !
Пока по этому МШУ не все однозначно, так же , как и по применению широкополосных схем
SPFxxxx в городе. По шумам он выигрывает у FH1G , по динамике он должен быть равнозначен ему, но проигрывает . В понедельник выложу результаты измерения IP3 - именно
они мне важны.
Для работы за городом - вопросов нет , транзистор хороший.
Спасибо за инфо,Иван.
Мне как раз важна проверка работы МШУ под телевышкой.У меня она тоже под боком,а точнее их у нас городе две рядом стоящие и все действующие.Под 25квт ТВ передатчики и под 1-5кВт ФМ!
Важно как они себя поведут в сложной ЭМО.Сейчас есть два готовых спаянных на 5122 из набора Павла на 144 и 432.Хочу их попробовать дома в городе и потом уже на даче.
А не пробовался ли вариант схемы МШУ Павла US4ICI под 5189?
Тут каковы получаются параметры?
ОК.Будет интерессно узнать окончательные результаты.
Спасибо.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2013, 12:46:45 от R3PG »
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн rw3dmq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +8/-3
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #98 : 13 Апрель 2013, 13:12:59 »
  Иван , привет! Если есть запас, поделись 5189. Спасибо.
rw3dmq

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9266
  • Репутация: +1628/-107
  • QRA: LO88AA
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #99 : 13 Апрель 2013, 14:08:29 »
Мне как раз важна проверка работы МШУ под телевышкой.

Тоже хотелось бы узнать результат. Хотя в чудо уже не верится.  У меня три телевышки - все в секторе от 0 до 100 град на расстоянии ок 5км. С каждой из них идет ровный "белый шум". Этого не было раньше, когда там использовали ламповые передатчики. Похоже мощные транзисторы шумят. Еще один источник передающий центр , где сосредоточено всё ФМ-вещание в Перми( более десятка передатчиков с суммарной мощностью более 100 квт)  закрыт горкой и высотными домами на ней - его практически не ощущаю. Зато когда выезжаем  - это в пятидесяти км к северо-западу - этот передающий центр доминирует над остальными помехами и шипит на двойке с уровнем 59 по всему диапазону. Причем как с предусилителями, так и без них, и на короткую пятиэлементную антенну тоже. Ладно хоть 432 и выше почти без помехи и результат на этих диапазонах позволяет скомпенсировать потери на двойке.
 Интересно узнать - идет ли у вас такой шум?
Victor Виктор

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #100 : 13 Апрель 2013, 15:19:16 »
Цитировать
Интересно узнать - идет ли у вас такой шум?
Виктор, приветствую !
Идет такой шум, уже пару лет. Как раз после замены ламповых РА на BLFxxx и MRFxxx, транзисторы меняют коробками, но пока заменят - несколько в плече работают дохлыми.
Никакие фильтры и высокодинамичные МШУ от этого не спасут. Только гаубица Д-30, я еще
помню, как установки для стрельбы вводить  :)

Цитировать
Ладно хоть 432 и выше почти без помехи и результат на этих диапазонах позволяет скомпенсировать потери на двойке.
У нас цифровое ТВ гадит на 432. Официально диапазон начинается от 490 МГц и выше. Но хвосты в виде белого шума и 432 достают. Поэтому , на 432.050 еще как то работаю, а 432.200 уже хуже.

Как показывают эксперименты ( и не только мои, но и UA3WM) - резонатор в затворе полевика
типа MGF1602 MGF1801 и подобных - очень даже неплохое решение. При условии, что тракт сбалансирован, КУ МШУ скомпенсирован аттенюатором и на выходе МШУ установлен хороший полосовой фильтр.  Либо фильтр на входе на части дуплексера с широкополосным высокодинамичным  МШУ (тут может быть SPF51xx , FH1G , ATF53189 ) , КШ будет около 0,9-1 дб , что для города нормально, можно работать почти всеми видами прохождения , кроме EME и DX MS .

Цитировать
Иван , привет! Если есть запас, поделись 5189. Спасибо.

Геннадий, брал себе всего 2 шт для экспериментов, и не зря. Пока они свою цену не оправдывают. Хотя MGF1801 стоит даже дороже , может я и не прав в такой оценке.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #101 : 15 Апрель 2013, 11:48:30 »
Выкладываю, как и обещал, некоторые результаты по МШУ на SPF5186z.

КУ (S21) измерялся с 20 дб аттенюатором на входе, 5дб аттенюатор встроен на выход МШУ .
Мощность на входе МШУ изменялась от -30 дбм до 0 дбм.
IP1(1db) составил по входу  - 12 дбм  ( что не совсем совпадает с даташитом - там +22 дбм IP1 по выходу. Примерно на 10 дб не совпадает.)
График КУ показывает , что МШУ имеет широкую полосу .
График КСВН снят при настройке входной цепочки МШУ на минимум КШ, примерно 1,8 на частоте 144 МГц.
Работает МШУ устойчиво , КШ меняется от 0,4 до 0,6 при значительных
перестройках во входной цепи - т.е. повторяемость высокая.
Делаю сумматор двух генераторов для испытания МШУ на параметр IP3.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #102 : 18 Апрель 2013, 08:27:24 »
Для понимания - какой МШУ предпочтительней в городе и для сравнения МШУ на старом 3П32х-хх c SPF5186z привожу пару графиков .
МШУ с резонатором на трубе : http://ra3wdk.qrz.ru/Cavity.jpg
Первый скан - МШУ без фильтра - только резонатор в затворе
Второй скан - МШУ с фильтром от FM-301 на выходе МШУ (штатный вариант работы в городе).

(использовался встроенный аттенюатор в МШУ + 7 дб внешний штатный для согласования КУ по тракту).
Выводы : посмотрите на подавление на полосой на скане МШУ без фильтра, при динамике этого МШУ на 10 дб ! IP1  и 15 дб IP3 хуже , чем у SPF5186z,
мы на 40 дб !!! "облегчили" работу МШУ высокодобротным резонатором на входе.

У меня подобралась коллекция МШУ : MGF1302 3П324 ATF5x143 FH1G SPF5186z
Тесты продолжаются ! Если раньше, я больше уделял внимание характеристикам КШ и IP3 , то теперь проведу тест с помощью SDR и двух генераторов.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #103 : 18 Апрель 2013, 12:25:51 »
Сравнение даже на анализаторе спектра показало, что частокол палок FM станций от 60 до 110 МГц  уменьшает КУ усилителя на SPF5189z более чем на 1,5 дб . На панораме SDR появляются лишние палки. 
Ток МШУ 95 мА , КУ 25 дб . Режимы паспортные.

При проверке МШУ с резонатором на входе КУ усилителя не меняется ( еще бы - все , что ниже 110 МГц примерно на 35 дб подавлено) при подаче на сумматор сигнала с эфира. И начинает только реагировать при подаче сигнала помехи + 10 дбм , но уже с внешнего генератора !  Сигнал из эфира воздействий не оказывает.
Со спектроанализатора надо делать фото с экрана - выхода для записи, к сожалению, нет .

Обязательно необходимо согласовывать тракт приема и КУ МШУ ! Все свои эксперименты я провожу в расчете на свой трансвертер. Для использования МШУ совместно с IC-910H или другим трансивером , необходимо особенно тщательно подбирать суммарный коэффициент передачи  до входа трансивера. Иначе можно перегрузить и без того слабый вход трансивера.
Выражается это в каше несушек,  шума , который мало меняется при изменении азимута , ведь антенна не имеет расчетной диаграммы (144 МГц )
в диапазоне 60-108 МГц .
Для анализа обстановки используйте ступенчатый аттенюатор после МШУ.
Методика его использования уже несколько раз описывалась на форуме.

Думаю, что лучше дальнейшие обсуждения  перенести в более подходящую тему МШУ ( тем более она уже давно есть). 

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #104 : 18 Апрель 2013, 12:58:23 »
Иван, приветствую.  А что вы можете сказать  по поводу сетей и-нет(витая пара).  Заходишь в подъезд и портативная станция взрывается рокотом. Подносишь к распред коробкам на этаже вот оно. Рычит по всему диапазону.
....
73! Денис ex RK9JR