Автор Тема: LNA SPF5122z  (Прочитано 186314 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +92/-66
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #15 : 07 Сентябрь 2012, 16:19:40 »
ну если Валерий Иванович оценил  так то вопросов нет!Павел посмотрите почту beer

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #16 : 07 Сентябрь 2012, 17:11:13 »
Здраствуйте. Сегодня утром и вечером по азимутам130град и 230град., при элевации 30 градусов (максимум для моей системы) я провел замеры S/N на диапазонах 1296МГц и 432МГц с новыми МШУ от US4ICI на SPF5122z. Предварительно ввёл в калькулятор VK3UM точные данные моих систем и LNA. Измерители - аналоговый милливольтметр и тестер UNIGOR 3M (20кГц), класс 1.5.
Результаты расчёта на 1296МГц - S/N = 8.1db. Результаты измерений S/N = ~8db.
Результаты расчёта на 432МГц - S/N = 10.2db. Результаты измерений S/N = ~ 10db.
Результаты расчёта на 144МГц - S/N = 6.8db. Результаты измерений S/N = ~ 3db ....... не найти "холодную точку".
Дело в том что шумовая подсветка на 4 - 5db днём больше, чем ночью или в сырую погоду.
О QRN/QRM на 144 в городе сказано много и многими. Добавить не чего.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2012, 17:19:01 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #17 : 07 Сентябрь 2012, 17:27:50 »
Спасибо, друзья, за хорошую оценку работы МШУ! :)
Главная благодарность от нас разработчикам удачной микросхемы, - для диапазонов 144 и 432 МГц не знаю что есть лучше. Только для Кш меньше 0.3 дБ есть смысл применять транзисторы. К сожалению нет транзисторов с низким Кш, разработанных на столь низкие частоты, для которых даны Горт, или хотя бы S параметры в даташит. Соответственно нет возможности рассчитать МШУ на СВЧ транзисторах, которые используют для супер малошумящих ЕМЕ МШУ.
   На сегодня делаю МШУ без реле (в корпусе или собранная плата), и  с реле обхода (в большем корпусе или собранная плата).  Все МШУ однокаскадные с ПФ на SMD LC.  Корпуса фрезерованный алюминий на станке с ЧПУ, с покрытием гальваникой олово-висмутом.  Разъемы N "гнездо".
   Часто спрашивают как сложно паять SPF5122z и какие меры защиты от статики при пайке. Ничего страшного нет, нужна паяльная станция и фен.  Предварительно тестирую МС мультиметром " на диоде". По входу исправная МС показывает примерно 700 мВ, по выходу 420 мВ.  Попадается брак, - сразу в мусор.  Залуживаю паяльной станцией с минимальной для плавления припоя температурой донышко и площадки выводов. Тестирую после лужения, как правило все ОК. Устанавливаю на плату пинцетом, и придерживая иглой прогреваю феном плату и МС до плавления припоя. Снова тестирую мультиметром. Остается проверить режим по постоянному току, измерив напряжение на холодном выводе дросселя питания.  При снижении питания с 5 до 3 вольт, улучшается Кш, и несколько падает Ку и IP3.  При наличии ИКШ следует подстроить входной контур, раздвигая витки катушки по минимум Кш. Настройка не острая.  Как видим никаких особых мер защиты от статики не применяю.  Запаял более сотни МС, есть статистика :)
   В прошедшем в прошлые выходные тесте использовали МШУ с реле обхода (UZ3I) с трансивером IC910H. Выигрыш по С/Ш составлял примерно два балла. Место в Поле достаточно тихое. Тем не менее в направления юго-запад шум поднимался на бал-полтора. Без МШУ этого не заметно.
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #18 : 11 Октябрь 2012, 13:21:28 »
Ниже монтажные схемы МШУ 144 и 432 МГц (без реле обхода).
Использовать для сборки KITS: http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/kits-lna-144-i-430-MHz-us4ici/msg139521/#msg139521
Павел  US4ICI

Оффлайн eu1ab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +6/-1
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #19 : 11 Октябрь 2012, 16:51:24 »
Всем привет!Команда EW1WA использовала в прошедших соревнованиях на 432МГц МШУ на SPF5122z от US4ICI. МШУ использовался совместно с трансивером  FT736R. Работой МШУ остались довольны.Прибавка по С/Ш до двух баллов Спасибо Павлу за прекрасный МШУ 73! 

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #20 : 12 Октябрь 2012, 13:31:21 »
Здравствуйте. Небольшое дополнение. На 144МГц,  при мощности в антенне 500w, наверху стоит одно реле РЭВ 14 без дополнительных средств защиты (реле, нагрузок, закороток) МШУ. Два месяца постоянной (порой круглосуточной) работы в тестах и ЕМЕ.
73. Валерий.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #21 : 12 Октябрь 2012, 16:58:45 »
Здравствуйте. Небольшое дополнение. На 144МГц,  при мощности в антенне 500w, наверху стоит одно реле РЭВ 14 без дополнительных средств защиты (реле, нагрузок, закороток) МШУ. Два месяца постоянной (порой круглосуточной) работы в тестах и ЕМЕ.
Сегодня измерял развязку реле РЭВ14.
144 МГц - 37 дб,  432 МГц - 27 дб.
Максимально допустимая мощность на входе МШУ 27 дБм.  Таким образом с одним РЭВ14 на 144 МГц можно работать с мощностью до 64 дБм (более 2000 ватт),  на 432 МГц до 54 дБм (более 200 ватт).
Очевидно, что при работе QRO на 432 МГц нужно позаботится о дополнительной развязке! 
     В свое время делал МШУ для QRO:  http://vhf.com.ua/wp-content/uploads/2011/04/LNA_QRO3.gif   с одним SMD реле на входе. Позже отказался от 2х каскадов в МШУ (на 144 и 432 лишнее усиление снижает IP3), и этот вариант больше не делаю.  Если есть необходимость в версии QRO, можно вернуться к проекту, выполнив его на SPF5122z в новом корпусе.
Павел  US4ICI

Оффлайн ut5uas

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +3/-2
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #22 : 30 Октябрь 2012, 23:17:46 »
Подтверждаю сказанное Валерием Ивановичем(отв №13). Хорошая микруха, хорошее изделие! Павлу и компании Большой плюс! С одним реле не рискнул пробовать на кюэро
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2012, 23:33:14 от ut5uas »
Alex

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #23 : 31 Октябрь 2012, 09:23:20 »
Сегодня измерял развязку реле РЭВ14.144 МГц - 37 дб,  432 МГц - 27 дб.
    Меня давно занимает этот вопрос, инфо на эту тему проскакивала несколько раз на нашем сайте. Спрашивал лично у Валерия Ивановича, RA3LE,  об этой величине и тогда же сравнивал со своими измерениями, результат совпадал. Цифру сейчас не буду называть (для чистоты эксперимента), а спрашиваю у сообщества: у кого есть результаты измерения затухания между портами - огласите! Кратко совсем упомяните инструменты и методику.
  Параметры развязки, приведенные Павлом, больно хороши.Может и сами реле от разных производителей, или ВП, или года выпуска, или от степни  Б\У_шности  разнятся? 
а 144МГц,  при мощности в антенне 500w, наверху стоит одно реле РЭВ 14 без дополнительных средств защиты (реле, нагрузок, закороток) МШУ. Два месяца постоянной (порой круглосуточной) работы в тестах и ЕМЕ.
   Очень хорошо! Но хочу предостеречь от потери бдительности, такие результаты повторяемы для ТАКОЙ степени согласования нагрузок и так-сказать, инфраструтуры - секвенсера,качества кабелей, разводки,разъёмов, разделки. Аккуратно все равно должно быть, хоть микросхема и "дубовая".
 Тема называется "LNA SPF5122z", но  все связано у нас, как Бойль и Мариотт ( ;)), извините на всякий случай.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2012, 09:28:36 от UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +230/-67
  • QRA: LO13HL
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #24 : 31 Октябрь 2012, 12:06:49 »
про бдительность.
я так понял, это так мы шифруем секретные разработки от чайников?
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #18 : 11 Октябрь 2012, 15:21:28 »

 LNA_144+432.JPG
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RN2T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +57/-8
  • QRA: LO26ah
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #25 : 05 Ноябрь 2012, 10:57:33 »
Всем доброго дня!
Спасибо Павлу, несколько недель назад получил вожделенный конструктор МШУ 144 и 430, и только в прошлый четверг смог заняться превращением его в МШУ.
План был такой - учитывая то, что антенна сейчас "внизу", собрать, испытать МШУ на "столе" и добившись положительного результата водрузить его (их) на верх. Ожидаемый результат внизу - получение большего соотношения сигнал-шум чем есть. Начальные условия 2xBF998 - 144, 2xBF998 -432.
Первый серьезный этап - пайка SPF5122z. После общения с Павлом, не имея паяльной станции, трезво оценив свои возможности - принимаю решение обратится в мастерскую по ремонту мобилок. С оговоркой, что это только для меня, за 50 грн припаяли. Самая первая взятая микросхема тест на "диод"не прошла - в мусорку.  Осталось три (две впаянные, одна в загашнике).
Включаю, по постоянному току все ОК. Что 144, что 432 дают существенную прибавку шума и сигнала - причем шума заметно по более :(.  Из- за того, что платки не в экране шумит все - лампа дневного света, комп, БП и даже мое месторасположение в комнате  ;). Раздвинул - сдвинул витки по макс сигналу. далее  намереваюсь облачить платки  в экран. и вот, в то время, как 144 включено, а я размечаю будущие корпуса - вдруг тишина. Прекратилось потребление тока. Тест вроде нормальный. Несколько часов шаманства и выясняется: Павел не обратил внимание на ПОЛЯРНОСТЬ при проведение теста. Так вот сгоревшая микросхема проходила тест при "неправильно" полярности шупов тестера - чем меня и сбила с толку  ;) Теперь надо ее выпаивать и впаивать последнюю - а как? Принимаю решение по этому поводу приобрести паяльную станцию. (Спасибо этому случаю, хороший инструмент!!!)
Привез, включил, потренировался и вперед. Выпаяв сгоревшую, отмечаю, что несмотря на то, что предупреждал ребят обязательно!!! хорошо пропаивать центральную площадку (она же и теплоотвод!) - ребята пожалели припой  :o По всей видимости поэтому она и сгорела.  Поменял - работает (последняя!). Запаял в экран, проверяю. Соотношение сигнал шум одинаковое с МШУ и без.  Последняя надежда зафиксировать разницу - задираю антенны (4 по 7 квадраты) под 45 градусов вверх - и ЧУДО!!!!!! явно фиксирую около 1,5 дб разницу отношения сигнал-шум. Снижаю питание до 3 вольт (16 ом меняю на 68) - четкие 2 дб! Причем еще раз хочу подчеркнуть - тщательно экранировать!.
Приведу два примера:
 - в начале поленился и подпаял приборную "маму" СР-50. так вот 3 мм голой центральной жилы - шумит! Распаял кабельную "маму".
- заведенный "просто так" провод питания 13,8 вольт - шумит! Поставил проходную емкость.
С избыточным усилением (для моего аппарата около 16 дб 144 и 13 дб 432 подлежит уточнению под кабель ) поступил следующим образом - разрезал дорожку "выхода" и там очень легко реализовывается Т аттенюатор. Планирую реле наверху, выход МШУ отдельным тонким кабелем (по совету UR5LX) вниз. В моей самоделке раздельные вход-выход ;)
На 432 точно такая же картина, увеличил сопротивление до 68 ом разица даже более 2дб (аннтена 38 эл 9 метров)
Вывод - конструкция удачная, своевременная, авторам БЛАГОДАРНОСТЬ!!! beer
PS. Хотелось бы побыстрее антенну на верх - но надо еще решить и реализовать проблему индикации азимута и элевации - а это время  :(
PPS. Выработался некий комплекс - а вдруг это флуд! или как там его - тогда в мусорку!
UB5-073-1673, RB5IUS, UB5ELL, RB4EZ, US4EZ, RU7KZ, RN2T

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • Репутация: +499/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #26 : 05 Ноябрь 2012, 11:15:45 »
Получается слишком ,дорогой МШУ ,раз такие хлюпкие эти микросхемы.Да еще очень критичные к пайке .Жду свои комплекты ,тогда будет продолжение моего мнения на этот счет.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RN2T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +57/-8
  • QRA: LO26ah
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #27 : 05 Ноябрь 2012, 11:25:23 »
Добрый день Александр!
Я бы не сказал, что они "хлюпкие", просто у меня опыта с подобным отсутствием доступных ног до того не было. Плюс мальчик который паял первую был, на мой взгляд, сильно самоуверенный - мол не надо меня учить, я знаю. Хотя когда он спросил что это и зачем - для него ответ был как "великое чудо Мониту!" - вот и не пропаял теплоотвод. А ведь в штатном режиме 100 ма 5 вольт!
Отверстия под центральной площадкой отвод тепла на обратную сторону платы! Сейчас я их хорошо пропаял
UB5-073-1673, RB5IUS, UB5ELL, RB4EZ, US4EZ, RU7KZ, RN2T

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #28 : 05 Ноябрь 2012, 11:45:04 »
Как вариант для наборов "запаяй сам" переходить на SPF5043z - там корпус примерно как у bf998.
Врядли параметры различить получится от 5122, при наколенной настройке раздвиганием витков на слух.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2533
  • Репутация: +532/-91
  • QRA: KO85RR
Re: LNA SPF5122z
« Ответ #29 : 05 Ноябрь 2012, 13:53:48 »
Sergi
Как вариант для наборов "запаяй сам" переходить на SPF5043z - там корпус примерно как у bf998.
Врядли параметры различить получится от 5122, при наколенной настройке раздвиганием витков на слух.


Вот с этого места подробнее. Имеются такие транзисторы SPF5043z.
Что реально можно получить на 144,432,1296 на них?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr