LNA SPF5122z

[lipton]

Заманчиво в качестве фильтра после усилителя применить SAW фильтр.
Однако у всех таких фильтров ограничение по мощности входного сигнала 10 дБм,

Именно такие фильтры использую относительно давно. Ещё штук 15-20 лежит. Пробовал пропускать через них 1 ватт на резонансной частоте (не более 3х секунд), держат вроде нормально... На "побочных" частотах, длительно не подавал более 200 милливатт. При проверке АЧХ ничего не изменилось...
АЧХ фильтра имеет неравномерности, потери от 0,5 до 2х дБ, в основном в пределах до одного. Причём, когда проверял сам фильтр, неравномерность вполне маленькая, а вот в схеме с усилителем на 5122, 5189 неравномерности превращаются в "пилу" с провалами до 3х дБ... Попытки подсогласовать как то, результатов не дали.

[US4ICI]

Добрый день, коллеги!

В этой теме сообщал о возбуждении МШУ на PGA-103+ диапазона 144 МГц в отдельных случаях. Долгое время не удавалась увидеть возбуд на анализаторе спектра. Поступала информация что МШУ возле антенны возбуждается, а внизу нет, или в сырую погоду не работает.
    В очередной серии экспериментов обнаружил что возбуд возникает при подключении ко входу МШУ фидера длиной 1 метр и более, не нагруженного на конце. Иными словами усилитель не терпит большой реактивности на входе.  Без антенны и с нормальной нагрузкой все ОК.
   Как возникает такая ситуация на практике?  Ант является согласованной нагрузкой в полосе ее работы. Обычно это 1-10 МГц для яги.  За полосой работы антенны фидер оказывается нагружен случайным сопротивлением.  Имеем на входе МШУ вне полосы антенны нагрузку с плохим КСВ и высокой реактивной составляющей. 
   Задача увидеть возбуждение на приборах решена, нужен способ устранения. Обратил внимание что в даташит на PGA-103 есть корректирующая цепь со входа микросхемы на землю  в виде последовательно включенных L-R-C. Назначение получить устойчивый усилитель в низкочастотном участке работы микросхемы. С добавление такой цепи воздуб пропал. Однако в документе производителя указано что цепь эта ухудшает NF. Проверил в модели MWO, - действительно ухудшает до двух раз, и незначительно если номинал резистора снизить с 150 д0 33 Ом.
    Проверил не ли возбуждения в МШУ на SPF5122z без реле обхода, - есть.  Но такие МШУ работают в больших количествах без нареканий.  Вернулся к номиналам входной цепи, проверенной годами, - возбуда нет.  По питанию микросхемы вернул дроссель на 1 mkHn (раньше снижал до 150 nHn в ходе борьбы  с возбудом), - все чисто.
   Вывод.  Абсолютная стабильность усилителя в MWO (графики К, В1)  не являются гарантией устойчивой работы  МШУ во всем диапазоне возможных нагрузок на входе.
Отсутствие возбуждения на анализаторе спектра с нагрузкой 50 Ом и без нагрузки, не гарантирует стабильной работы с АФУ.
    Для тех кто столкнулся с описанным явлением в моих МШУ рекомендую посмотреть номиналы входной цепи.  Положительные результаты (без паразитного возбуждения) с индуктивностью 7 витков на оправке 6.5 мм, 9р1 последовательно, и 8.2р со входа микросхемы на землю.
   Как вариант можно установить корректирующую цепь по даташит, - со входа на землю последовательно 620 нГн - 330р - 33 Ом.

[RA3VGV]

Павел,спс за инфу. Если найду плтаку буду делать мшу на 5122. Доложу результат. Но возбуд был,потом переделал мшу на 430. Там все шикарно работает. В этот раз учту Ваши замечания,и попробую корректирующую цепь если будет возбуд. Один момент,не могли бы вы указать где на плате лучьше расположить эту цепь и как(именно расположить элементы). При установке корректирующей цепи,входной контур остается без изменений?

[RN6MA Виктор]

История такая:
В 14 км от меня находится телевышка высотой 330 метров.С неё вещание  1 и 2 программа телевидения на 3 и 10 канале и радиостанция "радио России".
Мощности приличные.
66,86   Радио России / ГТРК Дон
Я с МШУ принимаю само громко (+60 и выше) на 144.110 в FM по направлению к вышке.
Начинаю поднимать антенну по элевации вверх и после 30 градусов все становится чистенько.
В SSB это проявляется как свистульки с меняющимся тоном, особенно +- от основной частоты.
ПЕРЕКРЫВАЕТ ВЕСЬ ЛУННЫЙ УЧАСТОК
Без МШУ все чисто. С МШУ добавляется всякой гадости на разных частотах.
Может МШУ возбуждается?
Как побороть это зло?

[US4ICI]

Без МШУ все чисто. С МШУ добавляется всякой гадости на разных частотах.   Может МШУ возбуждается?   Как побороть это зло?

    Проверить на наличие возбуда при подключении к МШУ любого кабеля 50 Ом длиной 2-10 метров без нагрузки на конце по анализатору спектра, или трансивером.  Если есть возбуд с кабелем, то может быть и с антенной.  Тогда переделать входную цепь, как описал выше, и проверить с куском кабеля снова. Если все ОК, сравнить по приему в эфире.
   Гармонику ФМ ПРД можно уменьшить только на стороне ПРД. Но если есть возбуд в МШУ, то комбинации с передатчиками ФМ и ТВ, выглядят как размазанная ФМ модуляция на отдельных частотах.  Возможно вы принимаете не гармонику, а такую "мазню". Убедиться в том что это не гармоника а комбинация легко, отключив МШУ с реле обхода. Сигнал должен быть не ниже 6-7 баллов, иначе без МШУ его можно не слышать в режиме ФМ.

[RA3VGV]

Всем доброго дня. Ищу файл в формате спринт лаут(можно в другом).для самостоятельного изготовления печатной платы мшу на spf5122z, как на ссылке
http://forum.vhfdx.ru/mshu/lna-spf5122z/?action=dlattach;attach=50096;image

[RN6MA Виктор]

Для тех кто столкнулся с описанным явлением в моих МШУ рекомендую посмотреть номиналы входной цепи.  Положительные результаты (без паразитного возбуждения) с индуктивностью 7 витков на оправке 6.5 мм, 9р1 последовательно, и 8.2р со входа микросхемы на землю.

МШУ на PGA-103+ диапазона 144 МГц.
Переделал вход на своем МШУ: катушка 6 витков на оправке 6.5 мм (намотана на сверле) проводом 0.8 мм (медь), длина намотки 15 мм, последовательно с катушкой конденсатор 9.1р, и со входа микросхемы на землю 9.1р.

Про 6 витков US4ICI писал мне в личном сообщении.

Результат: МШУ не возбуждается работает стабильно хорошо.

[US4ICI]

Про 6 витков US4ICI писал мне в личном сообщении.

ОК, Виктор, спасибо за информацию об успешной переделке входа МШУ
6 витков в МШУ с реле, - индуктивность контактов реле входит в индуктивность катушки. Для МШУ без реле 7 витков.

[RU3T]

Результат: МШУ не возбуждается работает стабильно хорошо.

Виктор , поздравляю , а КСВ по входу померили ?

[RA3WDK]

Виктор , поздравляю , а КСВ по входу померили ?

Там померять КСВ по входу МШУ не так просто.
Векторником на установке падающей мощности -25дбм получится одно, а если с антенного анализатора 100 мВт загнать, то чип запалить запросто. 

[RU3T]

Там померять КСВ по входу МШУ не так просто

Иван , ЗДР. Я и задал вопрос не ради хохмы ,а ради правды . Я изрядно намучился с МШУ вся конитель которая длится с Мая месяца описывать не стану , но скажу ,что первые два МШУ я получил и они сразу не работали а возбуждались , советы Павла по модернизации результата не дали , повторю два МШУ совершенно одинаковых . Они были отправлены Павлу обратно , в замен Павел выслал два якобы проверенных и рабочих МШУ . Думаю не стоит говорить о почте Россия -Украина  сколько времени и средств потрачено . Первое включение МШУ показывает УРА работают , но не долго как только на улице пошел дождь МШУ запели всеми голосами вещательных станций  и картина стала похожа на ту что была с первыми двумя МШУ.  Павел выявил причину этих возбудов ,но потребовалась на мой взгляд серьезная переделка МШУ В домашних условиях я бы своим 100 ватным паяльником ((((((  ни чего бы не сделал , отправлять обратно на Украину платить 1400р и месяц нервничать дойдет не дойдет , не хотелось . Спасибо друзьям с Москвы любезно согласились помочь с починкой этих МШУ с учетом совета Павла.  По получению МШУ они были проверены и был выявлен целый частокол палок в большом диапазоне частот.  После модернизации этот частокол пропал соответственно и возбуд тоже. МШУ были промеряны но показания несколько отличаются от заявленных Павлом.  МШУ с реле обхода QRO NF более 0.7 GAIN 19db  казалось бы для тропо пойдет , но вот КСВ по входу убил и испортил в очередной раз настроение , КСВ около четырех.  Вот такая приключенческая история , казалось бы с готовой продукцией .

[RA3WDK]

Да, Николай, понимаю.  Если нужна помощь - пиши в личку, я уже много МШУ сторонних производителей отремонтировал и модернизировал.  А по поводу паразитных возбуждений МШУ - я уже просто привык к
определенной методике разработки МШУ и последующей настройки.  Причем, не обязательны дорогие лабораторные приборы, хватает хорошего трансвертера, измерителя мощности (контроль осцилляций),
измерителя КШ. Но доступ к хорошей измериловке разбаловал , на ней быстрее и проще.
По лесу палок - посмотри еще раз страничку http://ra3wdk.qrz.ru/comp_lna.htm
Я ее давно не обновлял, есть много новых результатов измерений, но тенденция пока остается - нужен индивидуальный подбор МШУ по параметрам к конкретному QTH.  Иначе, привезенный с ПД  МШУ работает
в городе только с 15 градусов элевации и выше.

[RW3AZ Александр]

Там померять КСВ по входу МШУ не так просто.

Измерили коэфф. S11 с входного разъёма доработанного МШУ на 144 c двумя реле обхода G2RL-1-E,  c помощью спектр-анализатора, сигнал-генератора и направленного ответвителя. Измеренный  коэфф. S11 - в районе 3-4 дБ.
Измеренный NF в районе 0,7 дБ. Но надо учесть, что с таким значением S11 ошибка измерения может достигать +/- 0,5 дБ.

   В очередной серии экспериментов обнаружил что возбуд возникает при подключении ко входу МШУ фидера длиной 1 метр и более, не нагруженного на конце. Иными словами усилитель не терпит большой реактивности на входе.  Без антенны и с нормальной нагрузкой все ОК.

А что Вы хотели, Павел? Я ещё два-три года назад писал, что параметры Ваших МШУ зависят от длины кабелей накрученные на вход и выход усилителя.
"А воз и ныне там" (И. А. Крылов).

[RN6MA Виктор]

а КСВ по входу померили ?

Пока не чем.

Поставлю на верх - посмотрим, что будет.

Пока внизу от него толку мало.

Для эксперимента маяк на Луне 143.049 WSJT принимает с МШУ на 2 Дб лучьше (МШУ внизу).

На слух в SSB ЧМ разницы не слышу, только S-метр показывает больше.

Пока нет усилителя, ставить на верх не вижу смысла, кто меня слышит, тех я и подавно принимаю.

[RU3T]

Виктор у меня примерно так же .
  Жду предложений от Павла  в виде компенсации затрат . Я покупал изделие а не конструктор.
   Я должен был ещё а мае месяце пользоваться этими изделиями а оно катается по России по сей день

С надеждой .что их починят!
  Павел я думаю вам стоит пересмотреть подход к своему бизнесу. За изделия вы берете деньги соответственно как продавец несете ответственность за свою продукцию.