Автор Тема: МШУ на SPF5189Z  (Прочитано 109370 раз)

ua1ccu и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • Репутация: +323/-20
  • QRA: LO33ib
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #90 : 02 Ноябрь 2016, 19:53:49 »
Очень даже красиво. К сожалению я не смог посмотреть на подобную картинку у себя. Фильтр настраивал так же при помощи КСВ-метра и нагрузки 75 ом. Пришлось убрать контрящие гайки на сердечниках. В общем то настроился хорошо, а вот приходящие помехи не убрал. Постоянно пляшущая стрелка S-метра и АРУ так и не позволили мне эксплуатировать этот усилитель.
Владимир это "кранты," спиральники не помогут,  это шум с ЛЭП, я тоже принимаю такой сигнал с дачи при повороте  антенны на город,  +2 дб   по WSJT. Трансивер  TS-790  МШУ SPF 5122z  без входного контура,стрелка S метра нервно дёргается,  помеха блокирует  и раздваивает  полезный сигнал,  хороший дождь проходит ---- уровень помехи падает  (заметил не сразу),    до этого грешил на ФМ передатчики  в расположенные в городе, не они.  Ещё мешает АРМ  радар в восьми километрах, вижу его синтезатор на уровне палок - 16,  но это приемлемо и его выключают в определённое время.  В других направлениях помех что на нагрузке что на антенне  одинаково 0,  ка бы МШУ не хватает, но антенна пока ни какая.    На 1,5  WL антенну вижу и слышу много  станций с луны, очень впечатляет.    Раздражаю, знаю,  в моём городе кранты.                                                                                               73. Олег

 
73! Олег.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #91 : 02 Ноябрь 2016, 23:18:41 »
Так он и не должен убирать помехи.
Если много усиления ( пляшущая стрелка S-метра и АРУ)  то нужно поставить аттенюатор после МШУ.

Успехов.
Тут Вы правы на 50%.
Если помеха, например 2-я гармоника ТВ или радиовещания, попадает в рабочий диапазон, то никакие фильтры не спасут. Если же помеха является продуктом интермодуляции, то фильтр на выходе МШУ может помочь при условии, что крестит не МШУ, а первый каскад УВЧ трансивера.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3MZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +11/-2
  • QRA: KO98JB
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #92 : 03 Ноябрь 2016, 02:15:56 »
Всем доброго времени суток.
Необходимы SPF5189f, кто владеет информацией, где возможно купить не контрафактные изделия, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Возможно, у кого-нибудь хранятся излишки? Выкупим, всё для пользы дела!
Team RT2M.
Андрей  ex UA3MEZ
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #93 : 03 Ноябрь 2016, 04:49:00 »
Всем доброго времени суток.
Необходимы SPF5189f, кто владеет информацией, где возможно купить не контрафактные изделия, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Возможно, у кого-нибудь хранятся излишки? Выкупим, всё для пользы дела!
Team RT2M.

Лучше брать напрямую у RFMD, но там надо ловить момент, когда могут отправить малую партию по цене оптовой отправки. К сожалению, в отечественных фирмах на efind.ru часто инфо не соответствует действительности.  Написал в личку.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #94 : 03 Ноябрь 2016, 05:10:13 »
Всем доброго времени суток.
Необходимы SPF5189f, кто владеет информацией, где возможно купить не контрафактные изделия, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Здравствуйте, я уже писал в начале темы, произошла опечатка при создании темы.
Речь идет о микросхеме SPF5189z Когда я заметил опечатку, исправлять было поздно.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #95 : 03 Ноябрь 2016, 08:53:05 »
что крестит не МШУ, а первый каскад УВЧ трансивера.

Да конечно, согласен.
У меня например ФМ вещалки, биперы и всякая остальная нечисть проходит с уровнем -26дБм а с МШУ уже -6дБм.
С таким усилением я уже убиваю динамический диапазон своего трансивера на те же 20 дБ и что будет со вторым каскадом усиления в трансвертере (туда уже идет +7дБм ).
В моем конкретном случае, максимальное усиление МШУ не должно превышать 10дБ.
В идеальном случае, усиление МШУ должно превышать затухание в кабеле на 1-2дБ.

Успехов.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #96 : 03 Ноябрь 2016, 10:21:58 »
В моем конкретном случае, максимальное усиление МШУ не должно превышать 10дБ.
В идеальном случае, усиление МШУ должно превышать затухание в кабеле на 1-2дБ.

Поэтому я ставлю аттенюатор на каждую плату МШУ (хотя есть и противники данного метода ;)  )
В идеальном случае G(LNA дб) = A(дб)+F(дб)+2..3 дб
где G(LNA дб) - усиление МШУ
A(дб) - потери в фидере
F(дб) - КШ трансивера

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +142/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #97 : 03 Ноябрь 2016, 13:20:39 »
В идеальном случае G(LNA дб) = A(дб)+F(дб)+2..3 дб
Не совсем так. В соответствии с известной формулой Фрииса (каскадного соединения четырехполюсников), для того, чтобы потерять 0,5дБ Кш за счет потерь в кабеле, который стоит между МШУ и трансивером, требуется превышение  на 7-8дБ (Кус МШУ > Кпер кабеля на 7...8дБ). Для того, чтобы ухудшение суммарного Кш системы (МШУ+кабель) не превысило 0.1дБ, это превышение Кус над потерями в кабеле должно составить уже 13...14дБ.
   Например: Кус мшу = 19дБ, Кш мшу = 1.0дБ. Кпер каб = -5дБ.
В рез-тате получаем суммарный Кус = 14, Кш 1,09дБ. Это только для этих двух каскадов, без учета параметров трансивера. 
При уменьшении Кус мшу (например за счет добавления аттенюатора 7дБ на его выходе, повышаем устойчивость, но снижаем усиление ) до 12дБ, получаем суммарный Кус=7дБ и  Кш = 1,45дБ. Конечно, излишнее усиление в МШУ "убивает" динамический диапазон системы. Поэтому, Кус МШУ - величина компромиссная. Желательно посчитать . С учетом Кш трансивера. 
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #98 : 03 Ноябрь 2016, 16:53:49 »
Я не знал, что "изобрел" формулу Фрииса примерно полтора десятка лет назад эмпирическим и логическим путем :)
Да, но формула Фрииса не учитывает ухудшение ДД, поэтому для наших проблемных QTH запас по усилению вреден.
А так, с картинками, можно здесь посмотреть: http://www.rfdesign.ru/index.php/2013-07-17-17-14-00/325-2013-07-17-09-27-49.html

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +142/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #99 : 03 Ноябрь 2016, 17:30:11 »
Да, но формула Фрииса не учитывает ухудшение ДД
Да, это точно. Есть очень простой и удобный калькулятор www.milmega.co.uk/downloads/rfcalc70.exe , в нем можно сразу увидеть деградацию IP3 тракта в зависимости от распределения усиления по тракту. Сам пользуюсь. Не реклама :)
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн RW3QJA Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +47/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko90ph
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #100 : 03 Ноябрь 2016, 18:42:25 »
Подскажите какой диаметр катушки на входе. никак не найду. на страницах

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #101 : 03 Ноябрь 2016, 19:43:16 »
Да, это точно. Есть очень простой и удобный калькулятор www.milmega.co.uk/downloads/rfcalc70.exe , в нем можно сразу увидеть деградацию IP3 тракта в зависимости от распределения усиления по тракту. Сам пользуюсь. Не реклама :)

Я привык AppCad использовать - там можно большую часть тракта вписать - КШ, ДД, IP3 посчитать от входа до выхода.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #102 : 03 Ноябрь 2016, 19:44:48 »
Подскажите какой диаметр катушки на входе. никак не найду. на страницах

 В моем МШУ 6 витков ПСР (0,5-0,7мм) на 5 мм диаметре.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4339
  • Репутация: +584/-356
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #103 : 03 Ноябрь 2016, 22:01:22 »
Подскажите какой диаметр катушки на входе. никак не найду. на страницах

 В моем МШУ 6 витков ПСР (0,5-0,7мм) на 5 мм диаметре.

Иван, не много? 5 витков "на сверле" Ф 4 мм, растянутые на 6 мм.
"Заветные" <0,8дБ (при токе 60мА) вышли. 
А при 6 витках резонанс слишком низко опустился. Лучший шум в районе 130МГц.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: МШУ на SPF5189f
« Ответ #104 : 04 Ноябрь 2016, 07:21:57 »
Иван, не много? 5 витков "на сверле" Ф 4 мм, растянутые на 6 мм.
"Заветные" <0,8дБ (при токе 60мА) вышли.
А при 6 витках резонанс слишком низко опустился. Лучший шум в районе 130МГц.

У меня несколько другая схема согласования, КШ 0,6 дб. Ток 70-80 мА
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2016, 07:28:32 от RA3WDK »