Автор Тема: МШУ на SPF5189Z  (Прочитано 108820 раз)

ua1ccu и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #330 : 15 Сентябрь 2022, 18:24:05 »
А можно увидеть на примере мшу что и как что бы сравнить?
И попутно по луне кого и как слышно

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9656
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #331 : 15 Сентябрь 2022, 18:34:48 »
из ответа#297 Александра RA3EME,я прикупил пару PGA103 и воткнул их на платки вместо "блудливых" :) SPF5189, всё работает устойчиво

Настраивал фильтр на 432, и то же, в качестве временного МШУ использовал платы от SPF, с впаянным туда PGA103+, полёт нормальный, но за месяц спалил две штуки, по причине отсутствия в этих платах, резистора в цепи питания, спасибо RA3EME ткнул, что называется, носом ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1889
  • Репутация: +321/-20
  • QRA: LO33ib
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #332 : 15 Сентябрь 2022, 19:01:26 »
А можно увидеть на примере мшу что и как что бы сравнить?
И попутно по луне кого и как слышно
Все мшу для еме 144 заканчиваются на шумовой обстановке в вашем Qtейче. Это  сравнение нагрузка и Ваша антенна. Если нормально, конечно если мшу реальный.  Далее для еме остаётся только антенна.
73! Олег.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #333 : 15 Сентябрь 2022, 19:14:33 »
Мне показалось очень удобным использовать для измерений RTL-SDR с программой HDSDR:

Да, это еще лучше!
С программой Total Power.
Термостатировать свисток - а то температурный ход большой. И следить, чтобы спуров не было в диапазоне, они влияют на показания.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2022, 19:25:28 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #334 : 15 Сентябрь 2022, 19:57:24 »
UA4FQN
Если не поняли что разговор идет об МШУ а не обстановке.
Хотелось бы сравнить что и как у кого и на чем
-33 до -12
Кроме ант еще и прицеп нужен,150 вт позволило только несколько связей провести
Ну и услышал 3х однострелочников и ЧТО?  Нужна хотя бы одна лампочка и время
Ну и Фарадей пошел на встречу

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #335 : 15 Сентябрь 2022, 21:17:21 »
Не во всех трансиверах можно оперативно отключить АРУ.
Разница между шумом резистора 50 Ом и добавленным шумом 2Д2С для удвоения мощности шума приёмного устройства никогда не включит АРУ. Изменение всего 3 дБ
Линейность тоже не влияет на достоверность измерений.
С уважением Владимир.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9656
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #336 : 15 Сентябрь 2022, 23:49:55 »
для измерений RTL-SDR с программой HDSDR: легко отключаются все ару.Усиление ,полоса пропускания регулируются плавно в широких пределах,зажатой правой кнопкой выводите ВЧ спектран на весь экран с максимальным разрешением 1 дБ и наглядно видно разницу в доли дБ.Для имерений достаточно свистка,МШУ и компа

Можно пойти дальше, с HDSDR подать Output I/Q на SpectraVue, будет ещё наглядней, но как сказал выше про RTL SDR, Виктор Николаевич: "... температурный ход большой". То есть, после каждого запуска HDSDR, шумовая характеристика приёмника, будет "плыть" в сторону уменьшения, примерно в течении получаса, при измерении в этот период можно наломать дров, плюс изменение окружающей температуры так же будет "мешать".
Вот картинки: NF - RTL SDR в стадии прогрева, и для сравнения RSP1
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #337 : 28 Сентябрь 2022, 00:51:32 »
27-09-22г Продолжу тему. Модернизировал платку с двумя якобы spf5189Z. Выкинул из нее вторую МС –усиление стало 20 Дб. Но Кш остался прежним прим 3.5. Поэтому заменил и  первую  МС на PGA-103 купленную на Али по ссылке выше RA3EME. Заменил переходные кондеры с родных  0.1 мкф на 360 пф.  Напр питания  5В через резистор 11 Ом ток -70 ма. Ку +22Дб.
Измерил Кш. «Я не волшебник, я только учусь» - поэтому читаю литературу по методике замера Кш, по ссылкам в теме про 2Д2С
 Там дают рекомендацию мерить Кш именно в реж ССБ и обосновывают это. Да и в реж АМ – у трансивера АРУ не отключается. Поэтому Кш раз и на навсегда буду мерить в ССБ.  Учел замечания - Поставил АТТ -6Дб между ГШ и МШУ, учел  частотный коэффициент лампы 2Д2С. Кш на 430 МГц примерно 0.9-1.0. С учетом того что плата и схема не оптимизированы по Кш, результата вполне хороший т.е чип рабочий.
   Далее запаял на выход Чипа ПАВ  (SAW) фильтр AFS434S3 купленный за 140руб в Чип и Дипе. + на его выход АТТ -3 ДБ. (может чуть больше). При этом Ку+16 ДБ, Кш=1.1-1.2.  Вполне бюджетно: платка 400р+ Чип 300р+ Фильтр 140р. Может для тропо и пойдет – проверим только на след.год. (В этом  и прошлом году в поле применял родную  Китайскую плату с одним Чипом без всяких переделок в команде UA3RUV).
   Заменил сгоревшую на ПД PGA-103 в МШУ  430 Павла (писал выше) на туже из того же комплекта (брал  на Али 3 шт) (TNX UA3RAW за пайку). Результат такой же Ку+20Дб, Кш =1.1-1.2 .    А заявленный Павлом -0.8.  Но раньше не проверял -было нечем. Поэтому сравнить не могу.
Графики АЧХ и фотки.
Следующий этап – установка ПАВ фильтра на 144 МГц в аналогичную платку но с другим Чипом заказал на Али по ссылке
https://aliexpress.ru/item/33028129365.html?spm=a2g2w.orderdetails.0.0.54fc4aa6DbjHay&sku_id=67222467985&_ga=2.224406234.1544048563.1664314775-140739704.1633808648
Что за Чип там стоит?

Сергей, Тамбов

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #338 : 28 Сентябрь 2022, 01:05:08 »
выход Чипа ПАВ  (SAW)
Вы посмотрите в спецификации на этот ПАВ допустимую входную мощность.
Надо поставить аттенюатор после микросхемы, чтобы устранить реакцию последующего контура на входную цепь. а затем ПАВ . См первое предложение
Аттенюатор нужно делать из резисторов согласно расчёта ибо, чем больше расхождение от расчётного тем хуже развязка которую даёт аттенюатор.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2022, 01:14:30 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #339 : 28 Сентябрь 2022, 01:06:52 »
Да и в реж АМ – у трансивера АРУ не отключается.
Я уже писал про АРУ.
С уважением Владимир.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9656
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #340 : 28 Сентябрь 2022, 01:15:23 »
у трансивера АРУ не отключается. Поэтому Кш раз и на навсегда буду мерить в ССБ

 - Оптимизация КШ приемника Ответ #7
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #341 : 28 Сентябрь 2022, 01:32:43 »
Оптимизация КШ приемника
Конечно окончательную доводку и измерения лучше делать с генератором шума.

С уважением Владимир.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #342 : 28 Сентябрь 2022, 07:24:44 »
 Далее запаял на выход Чипа ПАВ  (SAW) фильтр AFS434S3 купленный за 140руб в Чип и Дипе. + на его выход АТТ -3 ДБ. (может чуть больше).

Неправильно. После чипа нужен АТТ, а потом фильтр. МШУ с широченным по частоте входом. Нет даже цепочки солгасования, которая как то хоть подрезает низы. Этот МШУ только для деревни, не для ПД (или только на одном диапазоне в один момент времени работать).

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #343 : 28 Сентябрь 2022, 16:40:46 »
в аналогичную платку но с другим Чипом заказал на Али по ссылке

А в чем смысл?
В корпусе "кретик" вроде бы нет МШУ-сборок, а просто шпу, вроде MAR-х, ERA-х и т.п, с кш в несколько дБ.

Используйте 5189 раз не совсем подделки попались, по входу - всем давно известную согласующую схему на диапазон, на выходе - СРАЗУ аттенюатор, потом ничего или по желанию ДПФ или ПАВ, после них снова небольшой аттенюатор, все равно усиление обычно излишнее, если на общий TX/RX фидер дальше качать.

Для тропо - этого достаточно, не нужна мышиная возня с испытанием разных китайских плат-по(д)делок... Зависимость Кш к улучшению соотношения С\Ш - линейная. (хотя не вникнув - кажется что нелинейная, раз в формулах какие-то логарифмы) и все равно атмосферные, индустриальные шумы при terrestial qso являются ограничивающим фактором, а не КШ транзистора (микросхемы).
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: +194/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #344 : 24 Июль 2023, 23:47:05 »
1.МШУ на 430 из поста 337  с ПАВ фильтром отработал в поле  ПД 2023 без замечаний.
Но какого то отличия от платы без фильтра не заметил. Наверно для поля не нужно усложнять.
2. В Китайской плате из=за отсутствия нормальных SPF5189    и PGA103 ,  впаял вместо них (купил в ЧИп-Дип) spf5043Z При этом Кус= 22дб -144МГц,  20 -430 МГц, 18-1296МГц (без всяких атт). Резистор  по питанию 47 Ом для 5в. Ток 25-30ма.
На чипе 3.8в, а на входе 0.46в Кш прм=1 на 144 МГц. Другие не измерял.
3. В плате МШУ RA3WDK на 144. Сделал такую же замену.
Ку=16Дб,  Кш прим 1.5.  Ничего кроме резистора по питанию не трогал.
Сергей, Тамбов