Автор Тема: настройка МШУ G4DDK  (Прочитано 35888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #45 : 26 Декабрь 2013, 09:53:59 »
Да, да , припоминаю, когда вокруг моей ЕМЕ позиции натыкали сотовых вышек стало совсем туго, первая идея была поставить фильтр после МШУ, сделал "баночный" фильтр на 1296МГц, полоса стала узкая, помех стало меньше, НО КШ МШУ ПОЧЕМУТО УХУДШИЛСЯ вот с эти ПОЧЕМУТО и пришлось бороться, причина оказалась банальной, КСВ по входу фильтра на частотах за пределами его полосы естественно был плохой и всё это дело на 1800МГц отражалось обратно в МШУ вызывая в нём всякие бяки, проблему удалось устранить установкой циркулятора между МШУ и фильтром, СПАСИБО Ивану за помощь в решении этой задачки.   
EX RA3WME

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #46 : 26 Декабрь 2013, 10:09:50 »
Да, Саша, КСВ за полосой фильтра это такая же проблема, как кварцевый фильтр после смесителя без диплексора в КВ аппарате. Пор рукой нет измеренной характеристики - вечером выложу, а вот расчет структуры об этом говорит:

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Репутация: +295/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #47 : 26 Декабрь 2013, 10:32:00 »
Да, да , припоминаю, когда вокруг моей ЕМЕ позиции натыкали сотовых вышек стало совсем туго, первая идея была поставить фильтр после МШУ, сделал "баночный" фильтр на 1296МГц... проблему удалось устранить установкой циркулятора между МШУ и фильтром...
Приветствую,Александр!
Видимо и мне придеться ставить доп. фильтр.
Что из себя конструктивно представляет фильтр и циркулятор?
Где можно посмотреть чертежи для дальнейшего их изготовления?
Спасибо.
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #48 : 26 Декабрь 2013, 10:38:08 »
Вячеслав , если устроит такой , как на ссылке ниже - могу кинуть модель в MWO или
рисунок.
http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/LNA1296_F.jpg

АЧХ фильтра в составе МШУ (позже найду АЧХ только фильтра ) :
http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/LNA1296_F_S21.jpg

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #49 : 26 Декабрь 2013, 10:50:54 »
Фильтр простой, как в трансвертерах на 10 и 5,5ггц баночный, сделан из куска алюминиевой квадратной трубы, внутри два штырька связи и винт.
EX RA3WME

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #50 : 26 Декабрь 2013, 11:32:56 »
Павел, анализатором спектра и генератором можно измерить КУ МШУ. Но если МШУ склонен к самовозбуждению ( особенно G4DDK) , то подав даже -40 дбм с генератора - на экране будет чистая АЧХ без призднаков самовозбуждения.
Иван, Александ, спасибо за полезные советы (в отличии от предложения использовать антенну, что бы измерять шум Солнца :)  )
При измерении АЧХ подавал на вход МШУ уровень в -40 дБм.  Согласен, такой уровень может сорвать паразитную генерацию.  Анализатором спектра на реальной антенне выход МШУ не смотрели пока (в планах).
    Занимаюсь проектированием в MWO ЕМЕ LNA с транзистором на входе SAV541, керамическим фильтром (5 резонаторов, полоса 100 МГц, потери менее 1 дб), и SPF5198z во втором каскаде.  Получаю NF 0.26 дб.  Основная борьба как раз за устойчивость усилителя.  s2p фильтра даны лишь в полосе 1000-1500 МГц :(  На графике К появляются вертикальные линии ниже 1 ГГц, или выше 2 ГГц, график В выше 2100 МГц ниже нуля.  Доверять ли интерполятору моделировщика, или ограничиться наличием абсолютной устойчивости в полосе данных фильтра?
   У кого есть MWO проект усилителя G4DDK, пожалуйста поделитесь!
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2013, 11:35:07 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #51 : 26 Декабрь 2013, 12:12:27 »
Занимаюсь проектированием в MWO ЕМЕ LNA с транзистором на входе SAV541, керамическим фильтром (5 резонаторов, полоса 100 МГц, потери менее 1 дб), и SPF5198z во втором каскаде.  Получаю NF 0.26 дб.  Основная борьба как раз за устойчивость усилителя.  s2p фильтра даны лишь в полосе 1000-1500 МГц   На графике К появляются вертикальные линии ниже 1 ГГц, или выше 2 ГГц, график В выше 2100 МГц ниже нуля.  Доверять ли интерполятору моделировщика, или ограничиться наличием абсолютной устойчивости в полосе данных фильтра?
   У кого есть MWO проект усилителя G4DDK, пожалуйста поделитесь!

Павел, приветствую !
В усилителе G4DDK много неучитываемых в модели факторов - взять те же две индуктивности, которые намотаны с большим шагом и находятся в воздухе, при этом конденсатор связи, насколько я помню, находится на выводе разъема. На модели может быть все и не так критично при согласовании входного сопротивления 50 Ом с Гopt(Nf) транзистора. А на практике согласовывать по минимуму КШ правильнее уже на рупоре, как советуют RW3BP и RA3EME - реактивность зонда через реле или микролифт будет скомпенсирована этими двумя индуктивностями на входе МШУ.

В случае использования SAV541 , керамического фильтра и SPF5198z - расклад примерно такой должен быть : после SAV541 необходим аттенюатор около 4-5 дб, далее фильтр, далее SPF5198 (может все же SPF5189 ?) , далее аттенюатор 2-3 дб.  Поглотитель по всем стенкам МШУ - корпус работает как объемный резонатор (это и проблема G4DDK) или геометрические размеры корпуса должны быть запредельным волноводом для частот возбуждения (не всегда в любительских условиях получается это использовать).

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1761
  • Репутация: +295/-20
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #52 : 26 Декабрь 2013, 13:56:33 »
Вячеслав , если устроит такой , как на ссылке ниже - могу кинуть модель в MWO или
рисунок.
http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/LNA1296_F.jpg

АЧХ фильтра в составе МШУ (позже найду АЧХ только фильтра ) :
http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/LNA1296_F_S21.jpg
Привет,Иван!
Спасибо.
Тут надо пробовать.Рядом интенсивно строятся высотки и туда активно пытаются продвигать новые сотовые БС.
Мне важно иметь реальные размеры для изготовления и дальнейшей пробы.
Александр,есть ли чертеж этих банок?Где можно посмотреть?
Или есть готовый чертеж полосовика + циркулятора?
Спасибо. 
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Чем длиннее Яги,тем ближе корреспондент.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #53 : 06 Январь 2014, 12:13:36 »
Кто пояснит почему МШУ, проверенный на анализаторе спектра, и измерителе АЧХ на слышит Солнце на параболу 3.7 метра, а другой МШУ в это же время работает с отношением Земля/Небо 12 дб?
Пояснение "феномену" найдено на днях.
При измерении шума Солнца (отношения между шумом холодного неба и Солнца) в качестве приемника использовался SDR донгл.   Динамического диапазона приемника не хватало, при усилении LNA G4DDK 46dB.  В RTL донгл есть регулировка усиления, опытным путем установили значение 20.   Шум Солнца составил 11 дБ, в это же время МШУ с MGA633P8 давал 7 дБ.  Прирост в 4 дб, относительно NF=0.6 dB радует!  Настройка входа в МШУ DDK на минимум NF не производилась.   
    Есть эталон МШУ к NF которого  нужно стремиться, создавая повторяемые LNA с высоким динамическим диапазоном.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2014, 12:41:09 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Онлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Репутация: +146/-20
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #54 : 09 Ноябрь 2017, 13:35:48 »
Здравствуйте.
Может кто возьмется за ремонт мшу G4DDK.. на 23 см. Сразу после включения все хорошо  ориентируюсь на самодельный маяк ,уровень маяка идет по s-метру 59+20 дб  ... проходит минут 10 усиление падает  так что  s-метр стрелка лежит на нуле и на выходе унч с включеной ару еще минус 5 дб. Отключаю питание мшу минут на 10  включаю и все восстанавливается минут на 5 и так повторяется..

Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RA1TM

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +183/-17
  • RDA: NV-06
  • QRA: KO67OX
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #55 : 09 Ноябрь 2017, 13:51:04 »
Константин, проверьте источник напряжения смещения на затвор полевика
высокоомным вольтметром. Скорее всего теряется контакт в подстроечном
резисторе на затворе.
RA1TM:  KO67OX.  Александр.

RW3XR

  • Гость
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #56 : 09 Ноябрь 2017, 17:11:57 »
во время отказа, проверьте режимы (ток) второго каскада на ATF54143..

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +536/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #57 : 09 Ноябрь 2017, 17:40:04 »
Хорошо бы проверить на отсутствие возбуда.  Было нечто похожее
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UAXQ - RK4YA

Онлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Репутация: +146/-20
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #58 : 29 Ноябрь 2017, 20:32:31 »
Здравствуйте.
 Не смотря на дрянную погоду ...снял с пораболы септум и все поставил внизу у трансивера в тракте отсутствует кабель 15 метров  все остальные  элементы  облучатель , мшу , реле , джамперы  все задействовал ....все стабильно  усиление не прыгает ....видимо это возбуд... и как с этим бороться ???
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9326
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: настройка МШУ G4DDK
« Ответ #59 : 30 Ноябрь 2017, 06:58:19 »
Скорее всего дело в реакции зеркала http://www.vhfdx.ru/apparatura/ispolzovanie-nebolshih-pryamofokusnyih-parabol-na-23sm. И КСВ портов может меняться при установке облучателя на параболу - его надо вернуть на место, не забывая о вариациях при перемещении пятачка и измерении развязки между портами. Процесс кропотливый, зима не лучшее время  ;)
Victor Виктор