Автор Тема: Нужна консультация по МШУ.  (Прочитано 20301 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Peter RW3PF

  • Гость
Нужна консультация по МШУ.
« : 22 Октябрь 2011, 13:57:06 »
Привет народ.Тут хочу сгородить МШУ на 144 на АП325.Так вот встал вопрос по входному контуру.Варианта два
1.Изготовить его в виде катушки ПСР
2.Изготовить его  в виде резонантора з кабеля типа RG142 или другого нормированного по ВЧ.Длиной 20-30 см с удлиняющией емкостью на конце.
Возникает вопрос-какой вариант даст большую добротность,а следовательно и лучшие параметры?

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #1 : 22 Октябрь 2011, 15:00:20 »
Пётр, привет!

Делай из ПСР и не заморачивайся с RG-142, у которого ёмкость 32 пики на 30 см.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн ua9uem Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +19/-15
  • QRA: no35aj
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #2 : 23 Октябрь 2011, 04:31:22 »
 Здравствуйте! Я бы приобрёл из ПСР готовые на 144, 430 и 1296МГц....., по разумной цене....
или что-то типа во вложении:
пока дышу - надеюсь

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #3 : 23 Октябрь 2011, 05:43:31 »
Пётр, привет!

Делай из ПСР и не заморачивайся с RG-142, у которого ёмкость 32 пики на 30 см.
Спасибо Василич,так и сделаю.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #4 : 23 Октябрь 2011, 05:46:56 »
Здравствуйте! Я бы приобрёл из ПСР готовые на 144, 430 и 1296МГц....., по разумной цене....
или что-то типа во вложении:
Эачем? Я уже на 144 предик делал.Простоял лет7-ни разу не горел.Коэфициент шума был 0,8 дб.Сейчас буду делать другой,но более тщательно и аккуратно,чтобы перейти к 0,6 дб.А может и меньше будет.

Оффлайн ua9uem Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +19/-15
  • QRA: no35aj
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #5 : 23 Октябрь 2011, 06:03:24 »
 Эачем? - Вокруг GSM = 300м-3шт,и Ребята со 100вт = 300-500м.... не угомонные...
 Надо для ЕМЕ....Аврора...
Александр.
пока дышу - надеюсь

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2011, 06:45:27 »
Эачем? - Вокруг GSM = 300м-3шт,и Ребята со 100вт = 300-500м.... не угомонные...
 Надо для ЕМЕ....Аврора...
Александр.
Не понял.А что покупной предик не будет на это реагировать?
И потом,что за сложности с изготовлением?Ну на 1296-я понимаю ,сложности присутствуют.А на 144 то чего?
Вот заготовка для экспериментов-спаял за день.Осталось впаять транзистор и выходной трансформатор на ВЧ кольце..ну и еще мелочи и можно пробовать мерять шум. Страшно дефицитные 2Д2С отдают за пересылку...В чем проблема то?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #7 : 23 Октябрь 2011, 07:00:14 »
Петр , посмотрел я фото.
0,8 дб КШ получить можно , но работа будет не совсем стабильной с такой топологией.

Я бы заменил конденсатор в контуре на конденсатор с воздушным диэлектриком
Конденсаторы в истоке на ЧИП конденсаторы (можно выпаять из материнских плат на крайний случай), 4 шт.
Затвор транзистора подключил непосредственно на конденсатор ( не паять на плату)

3П325 заменил бы на 3П330В АП330В ( я сейчас такие активно использую , стабильнее и КШ 0,5 дб при токе 7-8 мА)

Примерную топологию можно здесь посмотреть :
http://ra3wdk.qrz.ru/LNA.htm

А лучше использовать двухэтажную компоновку, все мои МШУ такого типа 144 и 432 - двухэтажные http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/LNA144_3P325.jpg

Печатка : http://ra3wdk.qrz.ru/144_432_MGF1302.lay

Если условия приема тяжелые , то поставил бы транзистор помощнее (тот-же 3П602А-2 , пусть КШ будет 0,8-0,9 , но для города больше динамика важна).

Есть и посовременнее разработки с высокой динамикой , продаются у венгра КИТы и готовые МШУ (RA4SD покупал)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #8 : 23 Октябрь 2011, 07:07:03 »
Применять отечественные транзисторы можно только при условии, что они недавно из упаковки. Деградируют они , к сожалению.
Импортные даже дешевле получаются, чем отечественные, и не деградируют.

Очень хорошо работают на 144 в классической схеме с резонатором в затворе MGF1801 и MGF1602 , а так же подобные мощные аналоги их фирмы NEC .
Ток 70 мА , 3 В на стоке. Кш 0,6-0,7 . Жаль , что дифицитные и дорогие.


Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #9 : 23 Октябрь 2011, 07:09:32 »
Иван,я пробовал воздушные на других конструкциях-разницы не заметил. SMD конденсаторы и сопротивления есть,но для 144 я думаю это не актуально.Это экспериментальная модель. 3П330 нет.Есть 344-может их попробую.За схемы спасибо.
Покупать не буду-они малонадежные. Их на очных палят за милую душу. А мой 100 корреспондентов телеграфом ЕМЕ выдержал и даже не чихнул.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #10 : 23 Октябрь 2011, 07:10:33 »
Применять отечественные транзисторы можно только при условии, что они недавно из упаковки. Деградируют они , к сожалению.
Импортные даже дешевле получаются, чем отечественные, и не деградируют.

Очень хорошо работают на 144 в классической схеме с резонатором в затворе MGF1801 и MGF1602 , а так же подобные мощные аналоги их фирмы NEC .
Ток 70 мА , 3 В на стоке. Кш 0,6-0,7 . Жаль , что дифицитные и дорогие.
О! За это спасибо...Найдем...

Оффлайн ua9wv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +178/-120
  • Vlad
  • QRA: LO74VK
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #11 : 23 Октябрь 2011, 08:49:25 »
Добрый день Петр. Сделал МШУ по вашей схеме, в корпусе от дуплексного фильтра р/с ФМ,  на  контурах  от последнего.
Получился Кш - 0.4 дб.  Намерил прибором на 2Д2С . Александр Васильевич не улыбайся, честное пионерское, проверял много раз, сначала сам не поверил.
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4415
  • Репутация: +604/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #12 : 23 Октябрь 2011, 11:15:45 »
Петр, МШУ для города? 2...4 шт. в параллель bf998 по моим скромным замерам эквивалентны 3П602А. Шум в районе 1дБ на 2Д2С. Но динамика! Не затыкаются от соседей по частоте. Только минимизируйте соединение 1-го затвора с платой. В идеале - конструктив от RA3WDK, где под (1-м для бф998) затвором высверлено отверстие в отсек с входными цепями.

Примерно как на фото, мой экспериментальный (недоделанный, потому и чумазый  :) ) на 3П602 по схеме Нечаева.

 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #13 : 23 Октябрь 2011, 17:25:08 »
Цитировать
Петр, МШУ для города? 2...4 шт. в параллель bf998 по моим скромным замерам эквивалентны 3П602А. Шум в районе 1дБ на 2Д2С. Но динамика! Не затыкаются от соседей по частоте.

Виталий, почти все правильно !
Но затыкаться должен не МШУ от соседей, а затыкается уже трансивер, как правило на него приходится высокий уровень от FM станций выше 145 МГц или FМ и TB. Поэтому после МШУ, в городе, должен стоять хороший фильтр ( желательно и частоты выше 144 800 подавить на 5-10 дб хотя бы).

А проверку на IP3 сделать легко, я так тестирую МШУ. Подаю на НО сигнал с генератора и второй с маячка 144 050 , смотрю на анализаторе появление лишних палок , медленно перестраивая генератор. Увеличением тока покоя МШУ можно отодвинуть границу появления побочных палок на выходе МШУ.
Только с таким МШУ получается работать в городе  :-\ с такой электромагнитной обстановкой.

Цитировать
В идеале - конструктив от RA3WDK, где под (1-м для бф998) затвором высверлено отверстие в отсек с входными цепями.
Конструктив не очен эстетичен, но с электрической точки зрения - все хорошо ! Работать будет , и лучше , чем МШУ в одной плоскости. (это лучшая компоновка для "классики MGF1302").

Сейчас тоже экспериментирую с импортными полевиками 1 Вт , КШ лучше 0,7 пока не достиг, но динамика хорошая. Попробую уже во втором туре ARRL. Надеюсь еще уменьшить частоту "расчестки" на экране WSJT.


Во всех своих МШУ старого типа заменил 3П325 на АП330В , более стабильный КУ при хорошем КШ. Но осталось половина упаковки из 20 шт, все хорошее заканчивается :)

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Нужна консультация по МШУ.
« Ответ #14 : 23 Октябрь 2011, 18:53:04 »
......... bf998 по моим скромным замерам эквивалентны 3П602А. Шум в районе 1дБ на 2Д2С. Но динамика!
Не затыкаются от соседей по частоте. ......
Добрый вечер.
Режим по постоянному току, рекомендуемый Даташит-ом транзистора: Uс-и 8В при токе порядка 10 ма против 2,5В с током в единицы ма для транзисторов серии 3П32.... (3П330 - немного мощнее).