Автор Тема: Обход МШУ  (Прочитано 12606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Репутация: +1089/-264
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Обход МШУ
« Ответ #30 : 13 Август 2019, 12:27:12 »
Не правильное!
Меня всё устраивает. Вы делайте как хотите :)
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Репутация: +315/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Обход МШУ
« Ответ #31 : 13 Август 2019, 12:29:52 »
Пришёл к такому варианту.  Подсмотрел у Ветеранов.

Примерно также сделано на 144 и 430. МШУ на эти диапазоны - внизу, т.к. кабели 10-15 метров 8D-FB. Только все реле РЭВ-16, и еще одно для переключения Rx/Tx - тоже. Удобно собирать в блок - фото под сообщением. Отверстия в корпусе РЭВ-16 подходят для нарезания резьбы М3, а если их чуток рассверлить, то и для сквозной шпильки. При аккуратном изготовлении перемычек или использовании готовых КСВ не выходит за 1,1 (точнее не помню). Для мощностей до 300-400 Вт.
Олег спасибо за фото. Я  в реле нарезал резьбу М3.
73! Олег.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3703
  • Репутация: +998/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Обход МШУ
« Ответ #32 : 13 Август 2019, 12:30:16 »
бросок 100 ватт в хвост МШУ ни какой сенквенсор не поможет.
Да 5 ватт хватит в хвост .Секвенсор для того и нужен что бы с начало включить обход мшу, а только потом передачу и наоборот .
Разговор идет о раздельных трактах или использование секвенсера
Посмотри название темы ,,обход мшу,,
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 12:36:51 от rx4cq »

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Репутация: +1089/-264
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Обход МШУ
« Ответ #33 : 13 Август 2019, 12:37:28 »
Был задан конкретный вопрос.
В ответе #1 на него ответили.
Что тут ещё можно мусолить?
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3703
  • Репутация: +998/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Обход МШУ
« Ответ #34 : 13 Август 2019, 12:38:13 »
100% защиты нет, даже при
переходе дороги на зеленый... ;)

Оффлайн ur3ee Артур

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Репутация: +233/-9
  • QRA: KN88dc
Re: Обход МШУ
« Ответ #35 : 13 Август 2019, 13:00:52 »
Здесь выполнено, как у Виктора RN6MA. РЭВ-16 на трансивере, РЭВ-14 с МШУ на верху, у антенны. Не стал "курочить" трансивер дополнительными отверстиями.
Всё зависит от работы сиквенсора, именно он должен управлять порядком включения- выключения устройств. Пока проблем нет, с не раздельным RX/TX.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 13:06:30 от ur3ee Артур »
73 GL QSL via LoTW

ur5lx-1

  • Гость
Re: Обход МШУ
« Ответ #36 : 13 Август 2019, 13:16:32 »
Да Аркадий , я и забыл об этом феномене. Когда на вход ПА нужно 1 ватт , а с трансивера импульс 100 ватт.....
Где-бы этот импульс не нагнал МШУ или ПА от этого не легче. Не буду ни кого убеждать. Я разделил прием передачу в моих TS2000x. Ваше личное дело как поступать.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3156
  • Репутация: +973/-111
  • QRA: LN04mx
Re: Обход МШУ
« Ответ #37 : 13 Август 2019, 13:22:56 »
4Z5CP: Покажите схемку пожалуйста, интересно посмотреть что запрещает трансиверу перейти на передачу

Эта тема, применительно к IC-910 обсуждалась тут, начиная с поста N-81:
http://forum.vhfdx.ru/icom/ic-910/75/

Подобное сделал и для TRIO 9000, 9500 для работы с трансвертерами СВЧ - на задней стенке выводится колокольчик запрета передачи ( на корпус - передача разрешена) еще называют "INH TX". Передача как-бы есть, но мощность равна нулю. Снимается напряжение с предоконечных каскадов передатчика - разрыв провода питания двух транзисторов через реле.

Можно включать или педалью, или сиквенсером или через доп.реле наверху, паралельно коаксиальным.

73-Александр.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 13:28:17 от RZ6DD Александр »

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1438
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Обход МШУ
« Ответ #38 : 13 Август 2019, 13:39:18 »
Спасибо Александр.
Это я видел.
Я спрашивал про секвенсер.
У меня просто был в разработке секвенсор который мерил ток МШУ+реле обхода и не давал следующий сиквенс пока был определенный ток, вот он действительно не включал трансивер пока реле обхода потребляли ток.


144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Обход МШУ
« Ответ #39 : 13 Август 2019, 15:38:53 »
С сиквенсером от куда бросок 100 ватт?

Пока реле обхода МШУ не выключатся и питание с МШУ не снимется, трансивер не включится на передачу.
Я вас понял. Смотрите, с сиквенсером ли, или без него трансивер переходит на передачу ПОСЛЕДНИМ. Согласны?
 Далее включается трансивер на передачу,   ВНИМАНИЕ-КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! и в нем, в трансивере, установлена мошность 5Ватт (потому что транзисторному РА столько и надо!) а по факту трансивер выдает 100Ват длительность около миллисекунды.  Потом, конечно, станет выдавать заказанные 5Вт, но транзистору РА уже все равно, ПРОКОЛ! И в данном случае сиквенсер не поможет. А что поможет?  Ставят транссивер на 100Вт, и аттенюатор\редуктор на 13дб, т.е. ослабляют в 20 раз. Есть и др. варианты.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 15:42:44 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +157/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Обход МШУ
« Ответ #40 : 13 Август 2019, 16:15:15 »
Молотить 100вт в аттенюатор тоже нехорошо... Я сделал источник на LM2664 минус 4 В. И подаю его на вход ALC трансивера. Ну а при переходе на передачу секвенсор выключает его последним. IC7000.
Алексей 73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Обход МШУ
« Ответ #41 : 13 Август 2019, 16:40:20 »
     Надо иметь скоростной осциллограф, чтобы ловить достоверно такие процессы, а иначе "Кто не заховался- я не виноват". На сегодня рыночная цена транзистора на 1 квт примерно 200дол. и бы на кон не поставил. Да, не профессионально греть, но....
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Репутация: +315/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Обход МШУ
« Ответ #42 : 13 Август 2019, 16:50:33 »
Управляют РТТ с трансивера.  У него маленькая вых мощность 8-10 Вт. Задержка  сделана на включённые тока покоя транзисторного драйвера и усилителя на ГС35Б.  Ни когда не сгорал МШУ. Пользуюсь как обычно всеми функциями трансивер и компьютера,  педалей нет.
73! Олег.

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +157/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Обход МШУ
« Ответ #43 : 13 Август 2019, 17:07:42 »
Можно же поставить встречно-паралельно включенные пин диод КА507 (подобный) и детектор на BAS216. Пассивная защита.
Алексей 73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Обход МШУ
« Ответ #44 : 13 Август 2019, 17:42:20 »
     Теоретически можно, но там, где имеются  "переходные процессы"-там трудно их обогнать, а ввиду того, что емкости-индуктивности маленькие, то  и процессы эти быстрые и с крутыми фронтами. Когда делалась схемотехника  наших трансиверов, никто не заморачивлся этими спурами, выбросами мощности. Явление это надо давить в зародыше. Кажется , СДР какой-то не имеет такого выброса.
     Я не раз объяснял суть, а мне возражали, как же так, включен весь ТХ-тракт трансивера и потом только подается звуковая частота, откуда выброс мощности? Ну, я не уверен, что именно так, но по факту-все трансиверы имеют этот недостаток. Пока были ламповые РА-никто и не знал.
   Насчет предложенных диодов. Они не работают мгновенно, в электричестве вообще, строго говоря, ничего мгновенно не происходит. А полупроводник прокалывается и наносекундным импульсом. Эту фразу приписывают Норберту Виннеру:
"Известно две причины смерти полупроводника-перегрев и пробой".
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 17:46:42 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).