Автор Тема: Обход МШУ  (Прочитано 12785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Репутация: +161/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Обход МШУ
« Ответ #45 : 13 Август 2019, 19:52:36 »
подобная цепь стоит во все РЛС МШУ. Скорость срабатывания достаточная. Обычно перед мшу две ступени ставят. Первая как я описал на встречно включенных диодах. если не хватает затухания тогда через четвертину еще один диод ставят. А вторым эшелоном- каскадом ставят тройками те же BAS216 (516) паралельно последовательно. От 300Вт прямого попадания при 10 мкс наклоне - спасает нежный МШУ. Все не просто это конечно. Теплоотвод. Экранировка...
Алексей 73!

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • Репутация: +341/-34
  • QRA: KO65RE
Re: Обход МШУ
« Ответ #46 : 14 Август 2019, 10:32:33 »
переходе дороги на зеленый...
Двоих знакомых в такой момент сбили, на зеленый, один из них погиб! Простите за офтоп.
73!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Обход МШУ
« Ответ #47 : 14 Август 2019, 13:13:36 »
Я делаю защиты на выходе МШУ (если просят или не используют секвенсор), простые - типа таких

Делал сложные и быстродействующие, но все они уступают по эффективности ферритовым вентилям.
Есть импортные ограничители мощности - но многие из них вносят приличную интермодуляцию.

По работе так же приходилось разрабатывать ограничители для промышленных МШУ.
Два пути - соответственно - две подсказки
1) феррит не пропустит больше мощности, чем обеспечит его сечение, на малых проходных мощностях вносимая интермодуляция так же мала. Кольца 3-4 мм до ватта максимум. Кому надо - обращайтесь.
По 4-5 витков с каждой стороны кольца.

2) pin диоды или варакторы в элементах фильтра после усилителя - пока они станут "гвоздями" они сразу уводят фильтр далеко и до усилителя ничего не дойдет.

Но кольца и варакторы можно запалить,  только что МШУ цел будет, но на антенну нужно лезть все равно ;)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Обход МШУ
« Ответ #48 : 14 Август 2019, 16:36:19 »
Я делаю защиты на выходе МШУ


Схема?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Обход МШУ
« Ответ #49 : 03 Сентябрь 2019, 19:47:16 »
   Сегодня провел эксперимент по использованию реле IM06DGR в обходе МШУ диапазона 70см.
МШУ коммутировался секвенсером, РА транзисторный 500 Ватт.
   Это реле отличается повышенным допустимым током контактов (5А против 2А в серии без буквы D).
КСВ на проход составил 1.1  Мощность плавно поднимал, проверяя живи ли еще МШУ.
PGA-103+ сгорела после нескольких включений на полной мощности, - недостаточна развязка контакта реле по входу.
   Сами реле на удивление работают, но в тоне сильно греются за 15-20 секунд. В CW, SSB нагрев вполне допустимый.
На 144 МГц ситуация должна быть лучше, нет РА для проверки.
   Полагаю такие реле можно использовать с большей мощностью, чем в моих LNA VOX (до 100 Ватт), в SSB, CW.
В экспериментальном МШУ  убрал VOX, дроссель инжектора питания установил 68 nH. Переделал этот МШУ:
https://vhfdesign.com/ru/lna/lna-rf-vox-pga-103-series.html
   На фото LNA2m VOX, аналогичный экспериментальному. Реле миниатюрные, даже не верится что 500 Ватт на 432МГц не спалили их :)  РА 500 Ватт, использовали в ПД этого года.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2019, 19:54:06 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Обход МШУ
« Ответ #50 : 04 Сентябрь 2019, 19:53:58 »
      Сегодня продолжил эксперименты с маломощными реле обхода.
Для защиты микросхемы усилителя установил на ее входе сборку ограничительных PIN диодов.
Микросхема остается целой с полной мощностью РА (до 600 Ватт). NF стал хуже на 0.1 дБ.
После нескольких включений в FM полной мощностью, нормально замкнутые контакты реле умерли :(
Видимо из-за перегрева потеряли упругость.
   Измерял развязку реле, - составила -36 дБ на 2м и 70см. Проверил возможность увеличить развязку,
установив параллельно  контакту реле индуктивность и емкость 2р. На 70см развязка до 64 дБ.
   Пробовал греть контакты реле стабилизатором тока, до 5А. Один контакт греется током 5А быстро, но меньше
чем от RF мощности. Два контакта параллельно нормально работают с током 5А.  Возможно разведу плату с параллельным
включение контактов для измерения развязки  и нагрева с QRO.
   Эксперименты позволяют разработать LNA с маломощными реле до 300 Ватт в обходе (CW, SSB). Инжектор питания работает.
RF VOX с такой мощностью использовать нельзя. КСВ на проход 1.1 радует :)

p.s. После выхода из строя  реле обхода МШУ, РА остался без нагрузки. Защита по КСВ благополучно отрабатывала несколько раз, отключая РА и РТТ трансивера :(
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2019, 20:00:15 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн 4x1aj

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +56/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: km71og
Re: Обход МШУ
« Ответ #51 : 17 Сентябрь 2021, 10:45:33 »
Померил S11 и развязку для реле HLS-14F2L
S11(относительно уровня -20 дБм)

Оффлайн 4x1aj

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +56/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: km71og
Re: Обход МШУ
« Ответ #52 : 17 Сентябрь 2021, 10:46:44 »
И развязка (относительно -6 дБм)

12 В, контакты расчитаны на ток до 16А(DC)
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2021, 10:48:56 от 4x1aj »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Обход МШУ
« Ответ #53 : 18 Сентябрь 2021, 20:15:28 »
Померил

Актуально с результатом показать и монтаж макета, это же не коаксиальное реле с разъемами.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн 4x1aj

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +56/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: km71og
Re: Обход МШУ
« Ответ #54 : 21 Сентябрь 2021, 12:39:07 »
HLS-14F2L