Автор Тема: Обход МШУ  (Прочитано 12738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +230/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Обход МШУ
« Ответ #15 : 13 Август 2019, 09:42:34 »
ачем тогда делать раздельные тракты?
может Умные скажут?
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Репутация: +321/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Обход МШУ
« Ответ #16 : 13 Август 2019, 09:49:09 »
Реле в низу нужно одно  маломощное.  Например РЭВ16 на входе УМ. Тракты разделены, больше реле и обходы не нужны.
В верхней схеме  если не подавать питание на реле, оставив питание на LNA,  можно смотреть шум коаксиальной нагрузки накрученой на РЭВ16. Я называю  "нервный тумблер".  Всегда можно оцепить шумовую обстановку на новом месте, на выезде.  Или сосед что то включил.  На верху в LNA  только стабилизатор питания  и АТТ, узкополосные фильтра в низу в тепле под руками. Всегда в низу можно скорректировать усиление МШУ который находится на верху. Поставить дополнительный АТТ или дополнительный МШУ.
Стабилитроны -  защита от статики по питания, в низ идут два провода в оплётке.
С низу питание подаётся на LNA 12V.  (Во время передачи я его снимаю, некоторые не снимают) Реле питаются смешанным питанием.
Во время передачи TX  запускается преобразователь  12/24,  работает он без нагрузки, ключ не пропускает питание  на реле.  Перешли на приём, ключ открылся  и 24V   поступили на реле. После 1с задержки преобразователь отключился и на реле осталось 12V. Процесс повторяется.                                                                                                     73.Олег
73! Олег.

ur5lx-1

  • Гость
Re: Обход МШУ
« Ответ #17 : 13 Август 2019, 09:57:52 »
UA3IDQ , Виктор , у многих трансиверах в момент перехода прием -передача и на оборот происходит выброс мощности. Которая не успевает закрыться АЛС .Этого импульса достаточно что-бы сгорел МШУ.
Разделив прием -передача мы исключаем эту проблему и МШУ не сгорает от этой проблемы.....

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +1011/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Обход МШУ
« Ответ #18 : 13 Август 2019, 10:10:03 »
Этого импульса достаточно что-бы сгорел МШУ.
Для этого существует секвенсор.

ur5lx-1

  • Гость
Re: Обход МШУ
« Ответ #19 : 13 Август 2019, 10:14:28 »
RX4CQ , бросок 100 ватт в хвост МШУ ни какой сенквенсор не поможет. Но я только из своего опыта .Вам решать
как делать.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Обход МШУ
« Ответ #20 : 13 Август 2019, 10:25:09 »
Пришёл к такому варианту.  Подсмотрел у Ветеранов.

Примерно также сделано на 144 и 430. МШУ на эти диапазоны - внизу, т.к. кабели 10-15 метров 8D-FB. Только все реле РЭВ-16, и еще одно для переключения Rx/Tx - тоже. Удобно собирать в блок - фото под сообщением. Отверстия в корпусе РЭВ-16 подходят для нарезания резьбы М3, а если их чуток рассверлить, то и для сквозной шпильки. При аккуратном изготовлении перемычек или использовании готовых КСВ не выходит за 1,1 (точнее не помню). Для мощностей до 300-400 Вт.
73! Олег

Онлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5585
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Обход МШУ
« Ответ #21 : 13 Август 2019, 10:33:34 »
бросок 100 ватт в хвост МШУ ни какой сенквенсор не поможет.

С сиквенсером от куда бросок 100 ватт?

Пока реле обхода МШУ не выключатся и питание с МШУ не снимется, трансивер не включится на передачу.

Значит нет понимания работы всей системы. И сделано всё не так как нужно.

МШУ от ICI на 144, 432, 1296 и сиквенсер от WDK один на всё уже 5 лет всё работает и ни чего не горит.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 10:36:05 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Обход МШУ
« Ответ #22 : 13 Август 2019, 10:51:50 »
Значит нет понимания работы всей системы.
    +100500  !
Этого импульса достаточно что-бы сгорел МШУ.
      В МунНет пару лет было много нареканий, фирменные РА горели с транзисторами за 400дол (тогда).  Это свойственно почти всем трансиверам. Секвенсер ставят именно для этого, как пишет Сергей и Вх. \Вых разеляют  тоже,  для безопасности транзисторных РА и МШУ.
  Я много лет ловчил, то с двумя кнопками на педали, то хитрыми блокировками......пора учиться на чужих ошибках.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 11:00:36 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +230/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Обход МШУ
« Ответ #23 : 13 Август 2019, 11:21:15 »
Вх. \Вых разеляют  тоже,  для безопасности транзисторных РА и МШУ.

с такой трактовкой я лично не согласен, в трансивере уже разделено.
и если к примеру выходной транзистор в трансивере, заменить на киловатный ,
ничего вне штатного не произойдёт.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Обход МШУ
« Ответ #24 : 13 Август 2019, 11:24:11 »
Пока реле обхода МШУ не выключатся и питание с МШУ не снимется, трансивер не включится на передачу.
Покажите схемку пожалуйста, интересно посмотреть что запрещает трансиверу перейти на передачу если не снято с МШУ питание.
Если вы говорите о простом сиквенсере, то там просто все последовательно с задержкой.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +346/-1053
  • QRA: KO66JF
Re: Обход МШУ
« Ответ #25 : 13 Август 2019, 11:37:20 »
Давайте отделим мухи от котлет.
Разговор идет о раздельных трактах или использование сиквенсера

Онлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5585
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Обход МШУ
« Ответ #26 : 13 Август 2019, 11:43:49 »
Покажите схемку пожалуйста,
Вы как будто в первый раз всё это видите?
Кроме педали и сигнала с компа (сиквенсера) ни как трансивер сам не включится на передачу.
http://ra3wdk.qrz.ru/seq.htm#bar1
А дальше как хотите. У меня ни чего не горит.
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 11:46:54 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн R8CAS Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +70/-2
  • ex UB8CCY
  • QRA: MO06fx
Re: Обход МШУ
« Ответ #27 : 13 Август 2019, 12:18:46 »
Есть такие МШУ заводского производства где есть еще дополнительный контакт и этот контакт соединяют с трансивером TX-INH (в некоторых моделях трансиверов) пока там не будет нулевого потенциала трансивер низачто не перейдет на передачу при любом нажатии ключа телеграфа или клавиши РТТ. А есть ли этот разъем в IC-910 не помню, многие его используют на выездах в поля.
H-144-3WL 150W

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +816/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Обход МШУ
« Ответ #28 : 13 Август 2019, 12:23:30 »
У меня в сенквестере стоит еще одно, дополнительное реле, срабатывающее последним, включающее манипуляцию от ключа или компа. Что бы при случайном нажатии на ключ, трансивер не перешел на передачу и не "вдул" в МШУ
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Обход МШУ
« Ответ #29 : 13 Август 2019, 12:23:58 »
Вы как будто в первый раз всё это видите?
Виктор все это я видел, но ваше утверждение что:
 
Пока реле обхода МШУ не выключатся и питание с МШУ не снимется, трансивер не включится на передачу.
Не правильное!
Трансивер включится ,не важно есть МШУ  или нет, просто через определенное время.
100% защиты нет, даже при разделенных трактах прием/передача, антенна то одна, и всегда существует возможность спалить МШУ по входу или в хвост , так же и при неисправности секвенсора,

 
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.