Автор Тема: Оптимальная точка запитки Cavity  (Прочитано 5885 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Оптимальная точка запитки Cavity
« : 28 Июль 2009, 11:56:42 »
Имеется вот такой (см. рис) резонатор. Он рассчитан на диапазон 144 МГц под сопротивление антенны 50 Ом. Может кто подскажет на каком расстоянии от холодного конца расположить точку запитки под 75 Ом?
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #1 : 28 Июль 2009, 12:05:50 »
Владимир, для ответа на этот вопрос нужно знать выходное сопротивление каскада.
ex RX3QFM

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #2 : 28 Июль 2009, 12:08:58 »
Владимир, для ответа на этот вопрос нужно знать выходное сопротивление каскада.
Это резонатор для LNA с транзистором MGF1801
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #3 : 28 Июль 2009, 12:15:26 »
Понятно. Попробую прикинуть на досуге.
Вообще, зная S-параметры транзистора, это легко делается в MWO.
Ну и для LNA неплохо бы сформулировать критерии оптимальности: Nf, dF, S11 хотя бы.
ex RX3QFM

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #4 : 28 Июль 2009, 12:24:41 »
Понятно. Попробую прикинуть на досуге.
Вообще, зная S-параметры транзистора, это легко делается в MWO.
Ну и для LNA неплохо бы сформулировать критерии оптимальности: Nf, dF, S11 хотя бы.
Да если бы всё это можно было бы предугадать, что там выйдет. Ориентировочно по Nf возьмём 0.4 дб, а вот полосу по -3 дб хотелось бы иметь 3-4 МГц, чтобы использовать его и для 145.500
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #5 : 28 Июль 2009, 12:26:58 »
Хорошо, если найду S-параметры, поупражняюсь после Тамбовского слета.
ex RX3QFM

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #6 : 28 Июль 2009, 12:34:06 »
Хорошо, если найду S-параметры, поупражняюсь после Тамбовского слета.
Заранее благодарю Владимир. Это посеребрянные тонкостенные трубки от согласующего устройства антенны старой радиорелейки Р401, идеально ровные, блестят и внутри между трубами одеты керамические шайбы.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #7 : 28 Июль 2009, 13:26:31 »
Хорошо, если найду S-параметры, поупражняюсь после Тамбовского слета.

Володя!
S параметры то есть, только они бесполезны. Там нет шумовых параметров.
MGF1801 позиционировался не как малошумящий.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #8 : 28 Июль 2009, 13:28:55 »
Имеется вот такой (см. рис) резонатор. Он рассчитан на диапазон 144 МГц под сопротивление антенны 50 Ом. Может кто подскажет на каком расстоянии от холодного конца расположить точку запитки под 75 Ом?

Владимир!
Посмотрите личные сообщения.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #9 : 28 Июль 2009, 13:30:04 »
В этом вся Mitsubishi, S-параметры даны без шумовых параметров и для Vds=6V Id=100ma.
Первая прикидка говорит, что труба слишком длинная. Резонанс будет на 135 МГц. Отвод сделан достаточно оптимально именно для 75 Ом на эту частоту. S11 = -31 дБ
Далее считать или транзистор другой поищем. Ну не для МШУ 1801 делали.
Ну вот, и Александр Василич, со мной солидарен.
ex RX3QFM

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #10 : 28 Июль 2009, 14:36:20 »
Спасибо Владимир! В принципе, я правда всё же на 1см наверное подниму точку запитки. А что касается общей длины то этот кавити делал VE3KH как раз под MGF1801. Да тут проблем нет, будет ниже частота укорочу. Вообщем буду экспериментировать.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #11 : 28 Июль 2009, 14:51:19 »
Владимир, подозреваю, что входная емкость транзистора будет зависеть от тока стока. Вот и вопрос о частоте, и под какой режим транзистора он его расчитывал.
Владимир, точку запитки пока поднимать не советую!
Если линию придется укорачивать, то и точку запитки придется опускать.
Для выше приведенного режима транзистора 6В 100ма, длина линии должна быть 370 мм, а точка запитки под 75 Ом - 71,2 мм от земли, по критерию наилучшего КСВ по входу.
ex RX3QFM

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #12 : 28 Июль 2009, 15:09:01 »
Владимир посмотри рисунок - это оригинал.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +310/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #13 : 28 Июль 2009, 15:27:42 »
Там вообще линия с волновым сопротивлением 84,5
Ом. И резонатор получается настроен на 119 МГц. Да и нагружен сильнее. Огребет все УКВ ФМ. И зачем тогда кавити на входе? Не понимаю.
С сочки зрения фильтрации УКВ ФМ такой резонатор эквивалентен отсутствию входной цепи, да и остальное не шибко отфильтрует, т.к. нагруженная добротность низкая. Думаю, что и с уменьшением тока стока транзистора, чуда не случится.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2009, 15:37:37 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Оптимальная точка запитки Cavity
« Ответ #14 : 28 Июль 2009, 16:25:23 »
Проще емкость со входа на горячий конец резонатора . Получим оптимальное согласование.
У меня труба 420 мм (32мм) , внутренняя 410 мм (8 или 10 ммб не помню).