Питание МШУ на удалении от шэка.

[R2GKH Виталий]

Коллеги, в процессе реконструкции АФХ на 144 столкнулся с очень интресным эффектом.
Работы возникли в связи с переносом антенн на новую мачту и с траблами в работе МШУ: третий тр-р (ATF54143) вылетает без видимых причин  с апреля месяца. До этого три года все было ОК.

Итак, Помимо коаксиального кабеля (15 метров 1/2) к коробке с МШУ идет пара проводов в отдельнмо экране. Один на питание смого МШУ, второй к обмоткам реле. (2 шт РЭВ-14 и 2 шт РЭС-49). Далее кабель 7/8 идет на верх УНЖИ (15 метров, 6 секций).
Питание на МШУ можно подвать дибо постоянно, либо только на моемент работы этого самого узла (реле включены).
В выключенном состоянии через пару РЭВ-14 идет обход, а РЭС-49 закорачивают вход и выход МШУ на корпус.
Во включенном состоянии на МШУ просто подается питание, а реле идет через "бустер", т.е. в начальный момент идет импульс + 26 Вольт, затем остается +13 на удержание.
В какой то момент я не стал снимать питание с МШУ, а подключил его через миллиамперметр (100мА шакла).
И увидел чудесатости: При приеме ток около 60мА стабильный. Если перейти на передачу, то пока нет модуляции в SSB то ток тоже нормальный, но стоит что-нить сказать в микрофон, так ток поребления МШУ (заметим, реле в состоянии "обход", вх. и вых. МШУ на корпусе) начинает скакать в такт модуляции.
Сейчас снова снимаю питание с МШУ, но все равно охота разобраться откуда и на что наводится.
 
Пока сижу на планерках, нарисовал в блокноте примерную схему включения.
Пунктирная линия - это переход в 15 метров от шэка к мачте.
   

[UA3IDQ]

а такие варианты
Просто сверкнуло  220 хоть бы что

[R2AQH]

какой то момент я не стал снимать питание с МШУ, а подключил его через

Всё нормально, наводка через контакты антенного реле. А замыкание реле входа на землю малоэффективно. Ибо индуктивность контактов реле РЭС- 48 - как ВЧ линия или  дроссель
на которой наводится достаточное ЭДС для увеличения тока МШУ. Замыкать надо на 50 Ом.
Чтобы не горели усилительные элементы в МШУ:
 1. нужно разделить выход МШУ отдельным кабелем. Там кабель можно использовать самый тонкий и дешёвый.
2. Использовать 4х портовые реле (они стоят немного больше чем РЭВ-14 и меньше чем 2 РЭВ-14) в котором вход МШУ  при передаче замыкается на 50 Ом.

[R2GKH Виталий]

Владимир, что то мне подсказывает, что скачки питающего тока МШУ идут не по ВЧ-входу/выходу девайса, а по питанию. В частности, наводка на 7805 внутри МШУ.
Для чистоты эксперимента попробую накрутить (хорошие) SMA-нагрузки на усилитель, и оставить его в коробке рядом с реле.
Заодно и фото узла с разных ракурсов сделаю.

 
При передаче МШУ из строя не выходят.

[R2AQH]

В частности, наводка на 7805 внутри МШУ.

Да там обвязка на входе и выходе несколько микрофарад и параллельно по 1000 пик должна быть.

[Vladimir-R3XCJ]

...В частности, наводка на 7805 внутри МШУ...

Блин...
У меня 7812 вообще снаружи коробочки МШУ болтается. Маленькая платка на жестких проводках. Ну, конденсаторы там запаяны (вроде) от души. Сейчас не видно, платка в термоусадке. Снаружи - только прозрачная бутылка, мощность - около 1KW..
Теперь буду бояться. А то как-то не думал. Надо переделать....

[R2GKH Виталий]

Теперь буду бояться. А то как-то не думал.

Владимир, если не затруднит, запитайте отдельно узел МШУ через миллиамперметр. Что он покажет во время работы?

[Vladimir-R3XCJ]

Попробую. Но это очень нескоро будет....

[RA9AW]

Во включенном состоянии на МШУ просто подается питание, а реле идет через "бустер", т.е. в начальный момент идет импульс + 26 Вольт, затем остается +13 на удержание.

Проверьте БУСТЕР.

[R2GKH Виталий]

Проверьте БУСТЕР.

Он то при чем может быть? Тем более, что включен до миллиамперметра, показывающего ток потребления МШУ. Там пара диодов, транзистор и электролитический конденсатор, никаких импульсных преобразователей. Схему приводил не раз. " Питание РЭВ-14 от 12 Вольт"

[RQ3P]

 1. нужно разделить выход МШУ отдельным кабелем. Там кабель можно использовать самый тонкий и дешёвый.
2. Использовать 4х портовые реле (они стоят немного больше чем РЭВ-14 и меньше чем 2 РЭВ-14) в котором вход МШУ  при передаче замыкается на 50 Ом.

У меня сделано так :
антенный кабель подходит на РЭВ-14. На реле накручивается МШУ. Кабели раздельные для приема и передачи. Питание на МШУ идет только во время приема.При передаче реле и МШУ обесточивается и вход МШУ закорачивается на землю через 50 ом.
Плюсы-во выключенном состоянии никакой статики в том числе и от грозы. Два кабеля дают гарантию 146%,что МШУ не сгорит при коммутации или перепутывании кабелей приема и передачи.Они просто разные по толщине и разные разъемы.
Минусы-два кабеля и для приема нужно включить РА с вентиляторами.Но это решаемо.

За время эксплуатации МШУ дважды горели ,когда питались по одному кабелю. После разделения трактов-ни одного раза. Кстати тракты RX/TX в TS2000X я тоже разделил.

[R2AQH]

Питание на МШУ идет только во время приема.

У меня есть дополнительный тумблер для переключения антенного реле антенна - сопротивление 50 Ом. Для определения шумовой обстановки. При этом блокируется передача.
Для получения 28 В используется маломощный преобразователь 12В-28В, который включается только на передачу.

[UA9FAD]

Питание с МШУ не снимаю никогда.
В режиме приема антенное реле включено.
Этот вопрос неоднократно обсуждался в MoonNet, приводились аргументы за и против. За постоянное питание аргументы перевешивали. Правда там народ Лунный.

[RQ3P]

У меня есть дополнительный тумблер для переключения антенного реле антенна - сопротивление 50 Ом. Для определения шумовой обстановки. При этом блокируется передача.

Я так понял вы определяете работает МШУ или нет? Я думал над этим и на старом шеке у меня такое было. Сейчас просто настроен комп на строго нормированные уровни и я знаю на каких азимутах у меня постоянный шум и какой. Уменьшение этого шума дает повод задуматься.

[RQ3P]

Питание с МШУ не снимаю никогда.

Если можно коротко-ЗА и ПРОТИВ.