Автор Тема: Питание МШУ.  (Прочитано 17307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Питание МШУ.
« Ответ #30 : 04 Август 2018, 19:15:49 »
Жаль, Сергей, потери МШУ и модуля.
Буквально год назад я писал, что многие ребята тоже попали с "модными" секвенсорами, а релейные
показали себя на 100%.
А пару лет назад я давал совет производителю "модного" секвенсора поставить реле на те цепи, что коммутируют любые провода на мачту.

P.S> чтоб я ставил бы реле до сих пор, если вроде как есть такие удобные и маленькие транзисторы ?
ставлю .... уже лет 10 в секвенсоры только реле
http://ra3wdk.qrz.ru/seq.htm#bar1

Оффлайн RU4NG Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +117/-3
  • Игорь
    • Наш форум
  • QRA: LO48TN
Re: Питание МШУ.
« Ответ #31 : 05 Август 2018, 12:22:14 »
Спасибо всем откликнувшимся! Еще раз убеждаюсь что первая мысль самая правильная. Изначально думал запитать 24 вольтами. Но начал придумывать другие способы. Хорошая идея применить TVS супрессор. Заказал в ЧИП ДИПе, жалко не успеет посылка к Персиидам. Хотел успеть поставить. Секвенсор будет обязательно стоять. По этому девайсу тоже есть вопросы, но это спрошу в другой теме,чуть позже. Попробую сам разобраться.
QRA дом LO48TN, дача LO48RR

Оффлайн RG3R Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +34/-4
  • QRA: LO03VK
Re: Питание МШУ.
« Ответ #32 : 05 Август 2018, 19:44:13 »
Хорошая идея применить TVS супрессор. Заказал в ЧИП ДИПе
Какой именно заказали?

Оффлайн RU4NG Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +117/-3
  • Игорь
    • Наш форум
  • QRA: LO48TN
Re: Питание МШУ.
« Ответ #33 : 05 Август 2018, 21:53:40 »
Заказал разных, P6KE33CA,P6KE22A,P6KE6.8CA,P6KE15CA.
QRA дом LO48TN, дача LO48RR

Онлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Питание МШУ.
« Ответ #34 : 10 Октябрь 2018, 23:09:14 »
Подскажите!
Антенна петлевой вибратор. Хочу поставить МШУ с питанием по кабелю (от трансивера)
Есть МШУ  144 МГц LNA-6V-T2 фирмы WWW.ANFU.ru . Нужна схема данного МШУ - не могу найти.
Там стоят реле РЭС-34 на обход между ними предусмотрен кондер для разрыва цепи пост тока. Но в моем экз -наверно перемычка  т.к звонится напрямую.
Какой кондер поставить в разрыв центральной жилы?
Насколько ухудшит параметры обхода? Вот такой МШУ
http://trts.ucoz.ru/index/usiliteli_144_mgc/0-336






Сергей, Тамбов

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +33/-2
  • дача: KO91KU
  • QRA: KO91OQ
Re: Питание МШУ.
« Ответ #35 : 11 Октябрь 2018, 12:05:56 »
Схемы  нет,но С ёмкостью 1000пф , будет иметь емкостное сопротивление примерно 1 Ом на этих частотах,что безусловно ухудшит с/ш,но на остальные характеристики сильного влияния не окажет.Правда что то не понял зачем его добавлять,судя по картинке . Диодов,для защиты от самоиндукции,  не видно.Что то как то сделано все это.ИМХО проверить надо ,прежде чем это устанавливать.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +820/-46
  • QRA: KO84dm
Re: Питание МШУ.
« Ответ #36 : 11 Октябрь 2018, 12:15:47 »
А на фото есть конденсатор в обходе. Или это не Вашего усилителя фото?
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 12:32:25 от RW3XL Игорь »
aka RK3X

Оффлайн UB8CAJ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +16/-7
  • Андрей Екб.
    • Связь+ТВ
  • QRA: MO06GT
Re: Питание МШУ.
« Ответ #37 : 11 Октябрь 2018, 14:44:12 »
Вот схема.
В последних версиях 7809->7806 с соответствующим уменьшением балласта.
Кстати .......    27V формируется из 13V кратковременно (DC/DC StepUp) 500ms, потом реле удерживаются на 13V.
Из недостатков этого МШУ:
 мала проходная мощность (~80Вт при внешнем управлении, ~ 30Вт в режиме RF-vox)
Россия - империя имитации. Товарищ прапорщик говорит, что кормят нас хорошо. И будет ещё лучше!
73! Андрей. CEO @ stv-ural.ru

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1514/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Питание МШУ.
« Ответ #38 : 11 Октябрь 2018, 15:52:16 »
                   Ни схему не смотрел, ни МШУ такого в глаза не видал, но на УКВ чаще всего дело не в Омах, "емкостного сопротивления на этих частотах", высчитанного по школьной формуле, а конкретно от конструктивного исполнения самого типа конденсатора и его монтажа. Например, проходной конденсатор 1000пф и КСО 500 1000пф в цепи блокировки-две большие разницы. Пример привел для наглядности, как часто встречающийся случай.
                  В любом случае применение подобной схемотехники-примитивизм, раз уж есть надобность в МШУ-надо следовать многократно проверенным канонам, а там переключение по линиям с таким же волновым сопротивлением и более в ВЧ-тракте ничего быть не должно. Питание по кабелю  ПОСЛЕ ВХОДА МШУ и вышенаписанному не относиться, но лучше кинуть два отельных провода, для минимизации рисков. МШУ и так капризная штука.
      П.С. Посмотрел схему. Интересно, что обещает производитель по Кш?
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 15:59:14 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: Питание МШУ.
« Ответ #39 : 11 Октябрь 2018, 16:10:17 »
В идеале АТС100В 100-470р.
Пойдет и любой керамический 1206 SMD 100V или выше.
У последних иногда лопаются выводы :( На вид целый, а емкости уже нет.
Павел  US4ICI

Онлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Питание МШУ.
« Ответ #40 : 11 Октябрь 2018, 22:53:14 »
Спасибо за ответы!
Этот МШУ как временный (на зиму хотел) вариант.
Характеристики есть на указанном сайте.  и у меня на фото моего МШУ
Проверял с NWT-500 все работает. Кш не мерил -нечем.
Фото это с сайта. но мой выглядит прим также.
На фото виден Кондер СМД между релюшками. (посмотрел присланную схемку-330 пФ) У меня наверно перемычка -посмотреть нельзя он с другой стороны печатной платы т.к придется выпаивать разьемы и.т.д
Да и незачем  и так все понятно.
Интересует еще индуктивность мкГн? по цепи питания от кабеля? (посмотрел присланную схемку- 68 мкГн)
Как постоянный вариант сделан МШУ от HA8ET + обход РЭВ14 + коммутатор РЭВ14 на 3 антенны - питание по отдельному кабелю ТЛФ 20 жил в экране. Но это до весны.
Фото моего МШУ
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 23:01:30 от rz3rz »
Сергей, Тамбов

Онлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Питание МШУ.
« Ответ #41 : 15 Декабрь 2019, 23:06:00 »
Заманчиво сделать питание МШУ  и реле обхода на 1296 МГц по кабелю от трансивера. (IC-9100 10 Вт) Так работает МШУ от Павла на 432 МГц  с внутренними реле обхода.
Но в  МШУ на 1296МГц нет внутренних реле. Нужно городить внешние.
Поэтому нужна схема Правильного инжектора. Подскажите.
Хотя из постов выше следует что на 1296  МГц  лучше отдельными кабелями , а то можно  испортить  КСВ по выходу да еще добавить лишних шумов.

Второй вопрос-предложение. Обычно чтобы снизить напр. питания  с 24 в до 12в ставят стабилитрон - в параллельном включении (стабилизатор параллельного типа). Всем известно что при его сгорании как правило образуется обрыв и все 24в пойдут на МШУ (или в Базу (затвор ) для УМ при формировании напряжения Bias. Я видел схемы где стабилитрон ставят последовательно в цепь питания. Ток МШУ статичен прим. 90-150 ма такой ток стабилизации имеют стабилитроны напр.Д815. и на нем упадет нужное напряжение . 24в-12в =12в.. При сгорании он даст обрыв т.е будет как предохранитель.
Может такое вкл стабилитрона плохо для МШУ по шумам питания?
Сергей, Тамбов

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: Питание МШУ.
« Ответ #42 : 16 Декабрь 2019, 09:42:19 »
Заманчиво сделать питание МШУ  и реле обхода на 1296 МГц по кабелю от трансивера. (IC-9100 10 Вт) Так работает МШУ от Павла на 432 МГц  с внутренними реле обхода.
Но в  МШУ на 1296МГц нет внутренних реле. Нужно городить внешние.
Сергей! В моих LNA23cm есть инжектор питания. С ним нет вообще никаких проблем, по крайней мере для мощности до 50 Ватт, которую могут коммутировать SMD реле.
   Единственную причину, по которой не собираю LNA23cm  с реле обхода называл раньше, - потери в реле обхода, особенно входном. Эти потери ухудшают NF LNA как минимум на 0.2 dB  Да, такой МШУ имеет право на жизнь для тропо (не ЕМЕ), но его NF будет не лучше 0.5 дБ, а мощность на проход ограничена 50 Ватт.
   Что не понятно про инжекторы спрашивайте.
Что касается питания МШУ, то понижать питание с 24В до 6В внутри МШУ нет смысла, - лишнее тепло внутри корпуса МШУ это беда. В Африке по теплу вышли из строя по очереди три моих МШУ. Нужно минимизировать количество тепла, выделяемого внутри корпуса, и заботиться об отводе тепла с корпуса (вплоть до радиатора с вентиляцией).
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 09:59:55 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R9AT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +44/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: MO05UI
Re: Питание МШУ.
« Ответ #43 : 09 Февраль 2020, 22:51:14 »
TU US4ICI  Павел,я питаю МШУ и реле по отдельным проводам.
 Вопрос,если за питать МШУ экранированным проводом,что бы
 исключить влияния помех наведённых из окружения по питанию?
 И как повлияет дополнительная ёмкость экрана?
 Ещё вопрос. Питание на МШУ подаю с трансивира IC-910
 отпаял с ант. разъёма дроссель и вывел провод. При вкл р. амп
 +12 В на МШУ. и рэс-49 вк. 27 В. на реле.
 На передачу и приём отдельные кабеля. Что скажите?
 73! Олег.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: Питание МШУ.
« Ответ #44 : 10 Февраль 2020, 08:56:12 »
Вопрос,если за питать МШУ экранированным проводом,что бы исключить влияния помех наведённых из окружения по питанию?
И как повлияет дополнительная ёмкость экрана?
Олег!  В экранированном проводе для питания МШУ нет необходимости, если вы не живете возле телецентра или др источника мощных помех. Возможно имеет смысл для грозозащиты, при правильном заземлении.  Дополнительная емкость никак не повлияет.
Ещё вопрос. Питание на МШУ подаю с трансивира IC-910
 отпаял с ант. разъёма дроссель и вывел провод. При вкл р. амп
 +12 В на МШУ. и рэс-49 вк. 27 В. на реле.
Понял что у вас два фидера, - раздельно RX И TX. Не понял зачем модернизирован инжектор питания трансивера в этом случае? Можно было сохранить питание МШУ по фидеру от трансивера. Назначение РЭС49 уточните, - от 12В трансивера подает 28В на ант реле?
    Не сторонник столь глубоких модернизаций трансивера. Нужно использовать секвенсер, особенно при работе с РА. При раздельном тракте без РА достаточно управлять ант реле. 
    Тема инжектора питания актуальна, особенно для трансиверов и ЧМ станций, не имеющий встроенного. Провел ряд экспериментов и добавил инжекторы в LNA2m и 70см QRO.  В однодиапазонном варианте LNA подбором индуктивности дросселя инжектора можно улучшить КСВ на проход.  Для широкополосного инжектора проблема КСВ сложнее.  У кого есть решение инжектора для QRO с хорошим КСВ, поделитесь схемой. 
Павел  US4ICI