Автор Тема: Покритикуйте!  (Прочитано 18027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rw3pf

  • Гость
Отв:Покритикуйте!
« Ответ #15 : 08 Сентябрь 2007, 19:23:36 »
Лучше не ставить.Там надо либо с воздужным диэлектриком.Либо конструкционные.

Дубус техник по моему скачать нигде нельзя.Обратитесь к RW3BP или по моему к UR5LX может они помогут.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Отв:Покритикуйте!
« Ответ #16 : 08 Сентябрь 2007, 20:15:57 »
rw3pf писал(а):
Цитировать
Лучше не ставить.Там надо либо с воздужным диэлектриком.Либо конструкционные.


Вот и мне что-то они непонравились, как-то неубодно выводы сделаны относительно крепления.

Воздушников таких мелких нет, есть только типа как из линеек усилителей от р/с Пальма и т.п. Такой на 2ке стоит уже.

Конструкционные, это в виде болта и пяточка или что-то еще? Хотелось бы больше информации о возможных вариантах выполнения...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Отв:Покритикуйте!
« Ответ #17 : 09 Сентябрь 2007, 00:28:31 »
Да на 432 лутше высоко добротные Jonson.
Можно и пятак на мелкой резьбе.
Можно и болт который вкручивается
в трубочку резонатора.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #18 : 22 Сентябрь 2007, 17:49:16 »
Еще такой вопрос:

полосковую линию на плате лудить или оставить как есть, или может быть чем покрыть чтобы не окислялась, там спиртовым раствором канифоли?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

rw3pf

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #19 : 23 Сентябрь 2007, 06:26:22 »
Можно посеребрить,можно покрыть лаком или спиртоканифоливой смесью.Лудить НЕЛЬЗЯ категорически.Ток по поверхности течет,а эл.проводимость меди и олова сильно различаются.Чистота поверхности имеет  огромное значение.Полированные резонаторы усилителей или элементы антенн работают ГОРАЗДО лучше,чем не полированные,а тем более горязные или луженые.

ua9tc

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #20 : 23 Сентябрь 2007, 18:46:30 »
rw3pf писал(а):
Цитировать
Можно посеребрить,можно покрыть лаком или спиртоканифоливой смесью.Лудить НЕЛЬЗЯ категорически.Ток по поверхности течет,а эл.проводимость меди и олова сильно различаются.Чистота поверхности имеет  огромное значение.Полированные резонаторы усилителей или элементы антенн работают ГОРАЗДО лучше,чем не полированные,а тем более горязные или луженые.

Полировать элементы антенны все равно, что продувать макароны . Неэффективные затраты времени . Или я,как всегда не прав ?

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #21 : 23 Сентябрь 2007, 19:31:12 »
Есть смысл полировать и покрывать лаком или какой радиопрозрачной краской, хотябы активный вибратор.
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #22 : 23 Сентябрь 2007, 20:25:39 »
Речь шла о полосковой линии на обычной печатке.

Просто видел несколько фоток буржуйских поделок, то там они линии оставляли как есть, но ведь как известно, медь долго блестеть не будет, да и серебро тоже, если нет 100% герметичности, мне так думается...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ua9tc

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #23 : 23 Сентябрь 2007, 20:56:06 »
Sergi писал(а):
Цитировать
Речь шла о полосковой линии на обычной печатке.

Просто видел несколько фоток буржуйских поделок, то там они линии оставляли как есть, но ведь как известно, медь долго блестеть не будет, да и серебро тоже, если нет 100% герметичности, мне так думается...

Мне думается ,что покрытие полосковой линии на обычной печатке
всякими лаками и т.д.внесет больше потерь,чем оставить ее без
покрытия.

rw3pf

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #24 : 24 Сентябрь 2007, 06:37:22 »
Полосковые линии можно покрыть спиртолаковой смесью.
Даже при 100 процентной герметизации будет происходить окисление.Это если предусилитель будет стоять на антенне постоянно и несколько лет.Для ПД -это неактуально.
Полировка вибратора и других элементов антенны дает ощутимый результат!Сам в этом убеждался -особенно при ЕМЕ.Для ЧМ -это не нужно.Но если вы хотите вытаскивать станции с предельной и запредельной дальности -это необходимо.
А про макароны мне понравилось!Надо рассказать при случае Юрию Александровичу RW3WR .Он как раз и обрабатывает ВСЕ элементы антенны какой-то кислотой и полирует перед ПД. Может поэтому у него и такие результаты? :woohoo: :huh:

ua9tc

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #25 : 24 Сентябрь 2007, 09:56:36 »
rw3pf писал(а):
Цитировать
.
Полировка вибратора и других элементов антенны дает ощутимый результат!Сам в этом убеждался -особенно при ЕМЕ.Для ЧМ -это не нужно.Но если вы хотите вытаскивать станции с предельной и запредельной дальности -это необходимо.
А про макароны мне понравилось!Надо рассказать при случае Юрию Александровичу RW3WR .Он как раз и обрабатывает ВСЕ элементы антенны какой-то кислотой и полирует перед ПД. Может поэтому у него и такие результаты? :woohoo: :huh:

Только Цифры. Антенна 12 элементов. Материал без потерь- Ga14.99 dbi. Материал медь – Ga 14.89 dbi . Материал алюминий – Ga 14.87dbi .Материал без потерь считаем идеальной полировкой, алюминий считаем неполированной медью . Имеем потери  0.12 db. Если докажете , чтовыигрыш ГОРАЗДО лучше , отполирую все элементы и даже все проволочки в кабеле:)

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +771/-20
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #26 : 24 Сентябрь 2007, 13:52:09 »
В теме \"Радиопрозрачность красок\" я уже давал ссылку на статью SM5BSZ. Там есть ответы на некоторые из поставленных здесь вопросов. Несмотря на пренебрежительную реплику UA6LGO статью посмотреть стоит. Leif - это один из самых авторитетных технарей в нашем деле.
Что касается влияния потерь в антенне, то все зависит от того, для чего антенна предназначена. В Полевом дне внешняя шумовая температура антенны около 150 градусов Кельвина. От 50К до 100К добавляют предусилитель и потери в реле РЭВ-14.  Если потери в элементах дают 0.12дБ то это добавляет около 8К. Конечно это по сравнению с суммарной температурой 250К совсем немного. Другое дело, если антенна делается для ЕМЕ. Здесь температура неба может опускаться до 15К на 70см и до уровня реликтового шума 2.7К на 23см. Здесь 8К уже имеет значение.
73! Сергей

rw3pf

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #27 : 24 Сентябрь 2007, 15:44:50 »
ua9tc писал(а):
Цитировать
rw3pf писал(а):
Цитировать
.
Только Цифры. Антенна 12 элементов. Материал без потерь- Ga14.99 dbi. Материал медь – Ga 14.89 dbi . Материал алюминий – Ga 14.87dbi .Материал без потерь считаем идеальной полировкой, алюминий считаем неполированной медью . Имеем потери  0.12 db. Если докажете , чтовыигрыш ГОРАЗДО лучше , отполирую все элементы и даже все проволочки в кабеле:)


Жаль что у вас нет данных о потерях в окислах меди и окислах алюминия.Веди именно об этом шла речь.А не о том,что лучше медь или алюминий.Найдите эти данные и можете смело полировать все проволочки в кабеле.:unsure:

ua9tc

  • Гость
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #28 : 24 Сентябрь 2007, 18:05:57 »
Кто может дать данные о потерях в окислах меди и окислах алюминия?
Или ссылку на русском языке.Речь шла об антенне на 145 МГц.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
RE: Отв:Покритикуйте!
« Ответ #29 : 24 Сентябрь 2007, 21:38:33 »
to UA9TC:
Борис, 0.12 dB вашем примере потеряны навсегда, полируй - не полируй, только сверхпроводник их вернет... Там под \"материал алюминий\" и \"материал медь\" как раз и понимается полированные алюминий и медь :) А \"материал без потерь\" - такого нет материала, это абстракция.
Проблема как раз в разнице между \"нормальным\" (полированным) и окисленным материалом т.е. в том, чтобы в практической конструкции из алюминия приблизиться к этим 14.87 dBi для алюминия.
73, Иван