Автор Тема: Предусилитель на кт399  (Прочитано 8993 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн limit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-7
Предусилитель на кт399
« : 15 Апрель 2019, 23:47:23 »
Добрый день,
Нашел десяток кт399 у себя в закромах, подскажите хочу сделать МШУ только на 144 МГц, стоит ли заворачиваться?
Спасибо.


Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #1 : 16 Апрель 2019, 00:31:57 »
               Это только вам известно, стоит ли мириться с низким динамическим диапазоном такого МШУ и значением Кш не лучше 1 дб?  Но, если нет соседей в радиусе 30-50км и длинный кабель от антенны, то может быть.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн limit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-7
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #2 : 16 Апрель 2019, 09:31:45 »
Спасибо за ответ. На форуме много обсуждают по МШУ, но всё-таки на каком транзисторе (сборке) лучше делать?

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #3 : 16 Апрель 2019, 09:39:50 »
Лучше сделать на том что есть или что Вы можете купить/достать, а потом сможете настроить. Простые МШУ на биполярных транзисторах легки в изготовлении и настройке, но конечно результат будет хуже, чем у МШУ на современных элементах, типа SPFZ и подобных (к слову, под которые куча подделок).
Работа в эфире даже с таким МШУ эффективнее чем без него.
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн limit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-7
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #4 : 16 Апрель 2019, 10:50:57 »
Андрей спасибо, за ответ. Тогда попробую собрать на кт399 у меня их в достатке.
А не подскажите вдогонку схему на таких транзисторах.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #5 : 16 Апрель 2019, 11:14:56 »
Простые МШУ на биполярных транзисторах легки в изготовлении и настройке,

   Вы меня извините на всякий случай, но у меня прямо противоположное мнение, МШУ эти капризны и склонны к самовозбуду и добро бы на рабочей частоте, а то ж на много выше! КТ399, 3102 бывало, руку поднесешь-меняет ток, это явный признак возбуда. Усливает да, К ш никакой и толку нет. Любая ФМ-ка перекроит вам и Луну и метеоры.
А не подскажите вдогонку схему на таких транзисторах.
          Да хотя бы из книги С.Г. Жутяева, где трансвертер на 144. Тут важно КАК КОНКРЕТНО вы сделаете монтаж. Технология на "пятачках"  вполне подходит, но подстроечники лучше с воздушным диэлектриком, хотя и такие работали годами и на улице.
          МШУ на КП-320 лучше по всем аргументам, а то, что у вас 399-х много, так хорошо с одной стороны-можно "набить руку" в конструировании и настройки МШУ. Не забудьте, что главные критерии МШУ- Кшума, динамика и устойчивость, а отнюдь не Кус.  А то часто "выжимают" усиление и оно тут же "выходит боком". Выкиньте из головы эту затею с КТ-399.
Работа в эфире даже с таким МШУ эффективнее чем без него.
           Раньше была большая активность на 144, в 70-80е годы десятки станций, у меня с 81г МШУ при длине кабеля 25м РК3-75-9-12, МШУ на КТ3102 для метеоров заметно помогал, но в ЛЮБЫХ соревнованиях, любая станция за 50км блокировала прием, а если несколько, то вообще невозможно. Сейчас, конечно, можно более грамотно выбрать усиление всего приемного тракта, но если вы имеете соседа, то скорее всего будут проблемы.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2019, 11:24:59 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9853
  • Репутация: +3309/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #6 : 16 Апрель 2019, 12:22:17 »
стоит ли
стоит в любом случае, и совсем не обязательно всё будет так печально, как предрекают коллеги, это во первых, во вторых приобретете хоть маленький, но опыт, на будущее, который ни кто не отнимет. А чего не стоит делать - это ни чего не делать, если есть КТ399 ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #7 : 16 Апрель 2019, 12:58:02 »
и совсем не обязательно всё будет так печально
      Мы можем выйти за пределы технического вопроса. Михалыч прав, но надо понимать риски и если уж тратить время и средства, то не "на ветер"! Заканчиваю этот случай: с МШУ всяко лучше, чем без него, особенно, если можно быстро обойти, или отключить.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +420/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #8 : 16 Апрель 2019, 13:13:42 »
Нашел десяток кт399 у себя в закромах, подскажите хочу сделать МШУ только на 144 МГц, стоит ли заворачиваться?
Стоит. В 80 годы делал такие на 144 и 432 работали устойчиво и надёжно. Завтра постараюсь отсканировать схему и топологию из сборника Старикова А.Н.
С уважением Владимир.

Оффлайн limit

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-7
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #9 : 16 Апрель 2019, 13:40:51 »
Нашел десяток кт399 у себя в закромах, подскажите хочу сделать МШУ только на 144 МГц, стоит ли заворачиваться?
Стоит. В 80 годы делал такие на 144 и 432 работали устойчиво и надёжно. Завтра постараюсь отсканировать схему и топологию из сборника Старикова А.Н.

Спасибо.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3228
  • Репутация: +865/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #10 : 16 Апрель 2019, 22:20:39 »
У меня в тупом "Маяке" ФМ , первый транзистр был заменён на КТ399. Маяк перестал быть "тупым", . С возбудом пришлось побороться.Хотя на ФМ можно и "забить". Т.к. вначале вытянул макс. усиление, потом пару лет бился с возбудом найдя компромис. Был приобретён опыт.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • Репутация: +589/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #11 : 17 Апрель 2019, 07:13:10 »
Позвольте добавить. Во всех каскадах на биполярных СВЧ транзисторах-  добавляю в коллектор (в разрыв)   маленький резистор 10-20 ом ,МЛТ-0,125 или смд.  " Возбудов"-не стаёт.    Проверил работая в оснащённой лаборатории  много своих и чужих конструкций осциллографом С-1-75  (250МГц)    Увидал ВО ВСЕХ каскадах, начиная от кварцевых генераторов на 500 кГц  выбросы и подвозбуды СВЧ.   Сейчас в самоделки ставлю во всех каскадах такой резистор.
(даже популярнейшая вещь 7805  ЕН-ка не терпит керамики перед  ней-  гарантирован возбуд на 1-2 МГц) Стабилитроны во входных каскадах -вообще шумят. )
Насчёт "забития"   Конечно, если располагаете советской эл. базой ,лучший преамп -  КТ-939   (на пол-ватта  мощности,схемы поиском в инете) Кстати у Мединца  в известных его конструкциях, конвертерах было до 3-х каскадов УВЧ !   И работали успешно (правда, на  полевиках)   73
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #12 : 17 Апрель 2019, 08:18:11 »
     Вспомнил одно существенное обстоятельство. Возбуд МШУ на таких транзистсторах бывает по трем причинам: не правильный монтаж, не правильная схемотехника, не правильная комплектация(см. выше пост Владимира).  Желание получить высокий Кус весьма чревато возбудом и, если нет приборов контроля, то неустойчивая работа гарантирована. Во многих случаях этого не знают и если есть явный возбуд, идут по грубому пути, "задавить" любой ценой, а если нет приборов, то считают, что все ОК.
      Упоминаемое обстоятельство-это наличие резонансной цепи (РЦ) в коллекторе. Вот, собственно говоря и все! Это была такая мода, но быстро прошла в самом начале 80-х, а в ДУБУСЕ и того раньше.  РЦ дает быстрый рост К ус, но толку с этого? Колечко с тремя обмотками было революционным решением, а так-как приборов особо и не было ни у кого, то способ "поднести руку и следить на током" был очень результативным.
          Напомню, что частота максимального Кус и минимального Кш не совпадают, это справедливо для МШУ и на биполярных и на GaAsFET транзисторах.
          Знал я Мединца Юрия лично. Хороший был человек и ученый. Тогда было много таких инженеров, которые действительно знали, помнили то, чему учили их в ВУЗе и на практике применяли эти знания, все время развивая и всю жизнь не прекращая учебу.  Жаль, другая тема насчет качества обучения сейчас. В мире, не только тут. Поэтому я написал -ученый, хоть он и производственник. Светлая память.
         
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 08:24:27 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9853
  • Репутация: +3309/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #13 : 17 Апрель 2019, 10:02:59 »
Возбуд МШУ
Привет, парни всей Земли!  :D
а про ферритовые бусинки, забыли?
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +420/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Предусилитель на кт399
« Ответ #14 : 17 Апрель 2019, 13:33:35 »
схему и топологию из сборника Старикова А.Н.
С уважением Владимир.