Автор Тема: проблема с МШУ на ATF 54143  (Прочитано 15546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
проблема с МШУ на ATF 54143
« : 11 Сентябрь 2008, 20:01:49 »
Коллеги может кто что посоветует? Никак немогу добится чтобы невылетали транзисторы-Летят и всё тут. Поставил реле по входу РЭС-79,т.е. замыкаю вход у предика на землю в режиме передачи-всеравно вылетает, ну конечно не сразу, ну так с месяц поработает и вылетает. При последней замене уменьшил ток транзистора до 52мА и что самое смешное включал его может раза три или четыре, а после Гагаринского теста решил проверить как 430 МГц и обнаружил что предик снова здох( речь идет о предике на 430 МГц). Проверил буквально всё в том числе и секвенсор, всё нормально, а транзисторы вылетают. Может кто чего присоветует. Кстати на 144МГц у меня собран на АП 344 так уже второй год работает без всяких проблем.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #1 : 12 Сентябрь 2008, 05:06:07 »
Может быть, грозы?
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

RA9YDL

  • Гость
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #2 : 12 Сентябрь 2008, 05:32:35 »
to RU4HV
была такая же проблема на 144( схема RV4HI- кажется), вылетал из-за статики. т.к. в предусилителе стоит рэс-49 и две рэв-16. рэс -49 сояла перед конденсатором связи с антенной( со стороны антенны). перепаял за конденсатор ( гальванически соединил с затвором ATF 54143) проблема исчезла. 3 месяца предусилитель отстоял при грозах. на 430 собрал предусилитель по типовой схеме. идет какой-то возбуд, на приеме полезный сигнал промодулирован какой-то НЧ гадостью (хи). не могу найти причину, скорей всего не правильно развел печатку, где-то идет завязка.
Олег. ra9ydl

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #3 : 12 Сентябрь 2008, 18:45:16 »
Ну подскажите ещё чтонибудь, буду признателен.

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +398/-94
  • Юрий.
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #4 : 12 Сентябрь 2008, 21:39:44 »
Всем большой привет!
На мой взгляд проблема не в грозах и статике,а в том, что транзистор в "ауте"-возбуд.Симптомы очень и очень похожи!Конкретно эту схему не делал,а вот со схемой OZ2OE знаком,так там в стоке и в истоке специальные антипаразитные цепи,без них блуднёт на все 100%.,это первое - и как мне кажется основное.
Второе-доводилось при "навесном" монтаже (чисто механически)надрывать затвор(то пинцет съёдет,то щуп).Это просто "засада",дефект у меня проявлялся через несколько дней,и только демонтаж показывал в чём дело.
Ну и третье,сколько раз на этом сайте писалось,что не корректно замыкать затвор на землю - только на резистор.Это единственный прогнозируемый вариант для затвора!
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #5 : 12 Сентябрь 2008, 22:09:35 »
Применял 2А522А-2 на входе МШУ , ограничительные диоды , не сильно ухудшают Кш (на 144 около 0,2 дб , на 432 около 0,4 дб) . Коротить затвор на корпус нежелательно еще и потому,
что в момент переноса якоря реле затвор в воздухе (и это бывает часто) . Мне кажется, что
причина в отсутствии секвенсора, по моему опыту ремонта паленых МШУ RK3WWA , RW3WR и д.р. большинство было спалено закачкой в выход. Возбуд , при наличии смещения минусом в затворе либо при наличии резистора в стоке не страшен транзистору (кроме его вреда самому
МШУ :) )
Если электромагнитная обстановка позволяет , применяйте ограничительные диоды 522 или BAR63-02 BAR65-02 .
Вход можно подкорачивать дросселем , шунтированным резистором чипом 500 Ом.
Если нет , то применяйте кондуктивный вход МШУ , или с трансформаторной связью.

Проблема повреждения техники статикой уже, практически, е стоит в проффесиональной технике , а вот после грозы регулярно мешок запиток , усилителей RX/TX  отправляется на ремонт .  А после июльских гроз и кабеля 7/8 сварились на одной базовой станции.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #6 : 13 Сентябрь 2008, 10:09:40 »
Коллеги может кто что посоветует? Никак немогу добится чтобы невылетали транзисторы-Летят и всё тут. Поставил реле по входу РЭС-79,т.е. замыкаю вход у предика на землю в режиме передачи-всеравно вылетает, ну конечно не сразу, ну так с месяц поработает и вылетает. При последней замене уменьшил ток транзистора до 52мА и что самое смешное включал его может раза три или четыре, а после Гагаринского теста решил проверить как 430 МГц и обнаружил что предик снова здох( речь идет о предике на 430 МГц). Проверил буквально всё в том числе и секвенсор, всё нормально, а транзисторы вылетают. Может кто чего присоветует. Кстати на 144МГц у меня собран на АП 344 так уже второй год работает без всяких проблем.
Андрей, тема актуальна. Чтобы попытаться проанализировать причину, опиши подробнее свое хозяйство:
1. Антенна короткозамкнута по постоянному току или разрезной диполь?
2. Какое реле? (какая развязка от РА по входу и выходу?)
  Из опыта использования этого LNA: UA9FA потеряв транзистор при перекручивании ВЧ-разьмов (от статики), поставил маленькое реле с Н.З. контактом между холодным концом контурной катушки и землей. Сюда же можно включить и пару встречнопараллельных ограничительных диодов. По входу стоят два ВЧ-реле. Выход LNA подключен отдельным кабелем - в трансивере разделены вход и выход. Антенна с короткозамкнутым петлевым вибратором. Такая схема уже "пережила" статику зимних метелей и летних гроз, работает нормально.
Victor Виктор

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #7 : 13 Сентябрь 2008, 18:06:57 »
У меня антена c петлевым вибратором от антены идет кабель около 7 метров до коаксиала РЭВ-14, от него на второе реле РЭВ-14, через нормално замкнурые контакты подключен уже кабель идущий на усилитель. На разомкнутых контактах РЭВ-14 висит предик , Сама плата предика выполнена промышленным способом со стрип линиями, все детали планарные. Секвенсор у меня стоит и работу его я проверял- всё работает как и должно. Ну про то что реле стоит по входу я уже писал ранее, я просто тупо закорачиваю в режиме ТХ вход предика в то время как выход получается висит в воздухе. Да ещё отключение предика и реле производится снятием питания- в общем обычная простая схема. У меня кабели не разделены, я использую один кабель как на приём так и на передачу. Всем спасибо за советы,буду признателен если кто ещё отзовется. Совсем забыл, точно также у меня сделано и на 144МГц, но там никаких проблем невозникало, хотя антены стоят на одной траверсе, т.е. и 144 и 430МГц.

Оффлайн R0FM (ex RA0FCA)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +14/-13
  • Коллектив RK0FWI организатор R0FZ + R0FM
    • EFICOM
  • QRA: QN16IW
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #8 : 13 Сентябрь 2008, 18:54:15 »
 в то время как выход получается висит в воздухе.

Подробне пожалуста про выход опишите, как и на каком растоянии, чем производится отключение МШУ (выходной цепи транзистора) от
кабеля к RX трансивера. Есть мысли по поводу наводки на выход.
xxx

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #9 : 13 Сентябрь 2008, 20:25:07 »
Схему описать точно трудно, но она есть в файловом архиве на портале ATF 54143_lna.zip, а предик переключается и вход и выход РЭВ-14. От реле идут коаксиальные хвосты пол лямды и через разьёмы соединяются с предиком.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #10 : 13 Сентябрь 2008, 20:27:34 »
Забыл довавить что на портале есть и схема на 430 предика она точно такая же только вход немного изменён.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #11 : 13 Сентябрь 2008, 21:22:40 »
Неплохо бы определиться, когда вылетает транзистор:
1. После включения на передачу
2. Просто не работает при очередном включении аппарата
3. Работает на прием и вдруг неожиданно замолкает
Victor Виктор

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #12 : 13 Сентябрь 2008, 21:34:58 »
Самое смешное что последний раз предик вылетел вообще непонятно когда, я его невключал недели две-так получилось- а когда включил, то оказалось сдох. В прочем почитал отзывы по моей проблеме и проанализировал что в предике на 144 у меня помимо реле на входе ещё стоят диоды на выходе, так наверное попробую и тут их поставить, нужно пробовать.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #13 : 13 Сентябрь 2008, 21:38:52 »
Забыл добавить что до этого он здох в полевом дне гдето в середине теста, но вот в какой момент затрудняюсь сказать, потому как непридал этому большого значения.

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3258
  • Репутация: +614/-83
Re: проблема с МШУ на ATF 54143
« Ответ #14 : 13 Сентябрь 2008, 21:54:26 »
Коллеги может кто что посоветует? Никак немогу добится чтобы невылетали транзисторы-Летят и всё тут.
Если есть возможность- лучше заменить на другой. Были случаи когда внутри
стеклотекстолита между двумя изолированными отверстиями было 1-100 кОм.
73! Владимир