Схема обхода МШУ с VOX

[LY3UE Олег]

Приветствую!

Помогите советом, плиз. Надо сделать схему обхода мачтового МШУ на 144MHz. Схема должна быть с системой VOX, чтоб не мудрить дополнительных проводов коммутации. До МШУ доходит коаксиальный кабель от трансивера и кабель питания 13,8 в. Предполагается работа FM и SSB, пропускаемая мощность от 10 до 100-120 ватт. Может у кого нибудь есть подобные наработки? Интересует вариант с малогабаритными реле обхода, хоть и имеются в наличие РЭВ-14, но их использовать не собираюсь по причине их габаритов. То есть бОльшие потери при использовании других типов реле не особо пугают, важнее физические габариты. Интересно, можно ли использовать для таких целей и мощностей, например, РПВ 2/7? Поделитесь, готовыми схемами и дельными советами...:huh:  

Олег LY3UE

[Sergi]

Я видел такие вещи только при входной мощности до 2-3Ватт и с использованием в МШУ транзистора почти средней мощности.

Вам лучше сделать не просто питание, а сразу питание+включение реле и обязательно секвенсор (логическая схема включения с задержками), к которому подключить тангенту,  педаль, и исключить все другие способы включить трансивер на передачу непосредственно.

Через РПВ-шки пропускают не более 100Ватт, но только не на ходу. Если на ходу, то не более пасспортных значений.

[LY3UE Олег]

Непонятно. Как в таком случае работают мачтовые предусилители, к примеру те же \"SSB Electronics\"?. На них постоянно подано рабочее напряжение для питания МШУ, а коммутация и обход при приеме/передаче происходят только при детекции поступающего по коаксиальному кабелю к МШУ ВЧ напряжения.
И никаких более внешних секвенсеров, кабелей управления от PTT, педали и т.п.
Напомню, что дополнительный усилитель мощности использоваться не будет, только голый трансивер.
А РПВ реле под мощой переключаться и не должны, если они будут управляться этим же сигналом и при его пропадании должны отпустить.

[RW3AZ Александр]

To LY3UE.
Совершенно верно, так и работают. Но Вы забыли, что контакты переключаются при наличии ВЧ напряжения на них. Из за этого они либо залипают навсегда, либо испаряются, даже при мощности 100-150 ватт. Я много работал с предами от ICOM и
SSB Electronics и  очень часто приходилось менять реле в них. Поэтому Вам и рекомендуют использовать секвенсор, который сначала переключит реле, а потом подаст мощность.

[US6ISV]

Схем для ВЧ vox было опубликовано достаточно.По памяти могу сказать, что есть на сайте UA4NX (можно поискать на скр-е), И.Нечаев публиковал в ж.Радио. По большому счету они все одинаковые.Есть схема срисованная с какого буржуя на 2N7002 и 2N3904, реле (по крайней мере так написано-RLY1-не знаю не встречал. Есть инфо что эта схема работает успешно).Сейчас подобным вопросом занимаюсь, правда мощность поменьше:вх.1,5 вых. 15. И хочу поставить РЭВ18а т.к. они есть в большом количестве, а вот РПВ всего одна штука. Ниже задал вопрос по этому поводу, правда ответов нет. Возможно вопрос был написан не совсем коректно. Незнаю.

[RA3AQ]

Приветствую!

Помогите советом, плиз. Надо сделать схему обхода мачтового МШУ на 144MHz. Схема должна быть с системой VOX, чтоб не мудрить дополнительных проводов коммутации. До МШУ доходит коаксиальный кабель от трансивера и кабель питания 13,8 в. Предполагается работа FM и SSB, пропускаемая мощность от 10 до 100-120 ватт. Может у кого нибудь есть подобные наработки? Интересует вариант с малогабаритными реле обхода, хоть и имеются в наличие РЭВ-14, но их использовать не собираюсь по причине их габаритов. То есть бОльшие потери при использовании других типов реле не особо пугают, важнее физические габариты. Интересно, можно ли использовать для таких целей и мощностей, например, РПВ 2/7? Поделитесь, готовыми схемами и дельными советами...:huh: 

Олег LY3UE

Олег, вот пример схемы коммерческого LNA на 144МГц. Реле, которые в нем используются расчитаны на 200Вт.

[LY3UE Олег]

To RA9GES
Спасибо, Владимир за схемы. Судя по всему, в режиме приёма с трасивера по коаксиальному кабелю должено подаваться напряжение для работы МШУ. И на схеме показоно положение контактов реле при отсутствии напряжения. По видимости, в самом трансивере есть установки по задержке подачи питания при переключении режимов.

То US6ISV

На сайте у Эдуарда UA4NX я уже был и схемы смотрел, только отличие в том, что при использовании VOX для усилителя мощности и для МШУ происходит коммутация различных входных мощностей и такой задержки для коммутации УМ, как для МШУ делать нет необходимости.

[LY3UE Олег]

Олег, вот пример схемы коммерческого LNA на 144МГц. Реле, которые в нем используются расчитаны на 200Вт.

Спасибо, Дмитрий!!!

Это именно то, что мне нужно. Буду изучать.

[Sergi]

А что в той схеме делает таймер 555? Я догадываюсь, что только придерживает реле чтобы в SSB и CW не было клацаний от непостоянства ВЧ сигнала. Если так, то наверно можно и обойтись  без него...

[LY3UE Олег]

А что в той схеме делает таймер 555? Я догадываюсь, что только придерживает реле чтобы в SSB и CW не было клацаний от непостоянства ВЧ сигнала. Если так, то наверно можно и обойтись  без него...

Подозреваю, что именно для этого таймер и нужен. По крайней мере функции секвесора он не выполняет точно, поскольку при подаче ВЧ мощностии контакты реле находятся в положении работы МШУ. Наверное функцию временной защиты МШУ от входной мощи выполняют 6 диодов и делитель напряжения на 2Вт резисторах (пока не сработают реле). А усилитель МSA1104 служит для компенсации потерь в том же делителе.

[RA3AQ]

А что в той схеме делает таймер 555? Я догадываюсь, что только придерживает реле чтобы в SSB и CW не было клацаний от непостоянства ВЧ сигнала. Если так, то наверно можно и обойтись  без него...

Подозреваю, что именно для этого таймер и нужен. По крайней мере функции секвесора он не выполняет точно, поскольку при подаче ВЧ мощностии контакты реле находятся в положении работы МШУ. Наверное функцию временной защиты МШУ от входной мощи выполняют 6 диодов и делитель напряжения на 2Вт резисторах (пока не сработают реле). А усилитель МSA1104 служит для компенсации потерь в том же делителе.

Этот таймер как раз и выполняет фукции секвенсора. При переходе на передачу реле переключается сразу. А при переходе на прием с задержкой ... Это позволяет усилителю не переключаться на прием в паузах между точками, например.

[RX3DR Александр]

Не понимаю зачем городить такой огород на верху (в мшу),раз на МШУ подается с низу питание так им и можно управлять со всякими там задержками.

[RA3WDK]

Владимир  , RA3GES
надо в меню 910 го включить опцию
144_preamp  "on"
Но надо всегда помнить , что после этого нельзя применять закороченные антенны,
всякие коротящие железки.
У меня на выходах многих МШУ стоят фильтры и аттенюаторы , поэтому я везде поставил "OFF"
Да и управлять МШУ по отдельной паре как-то более надежнее.

Для кубка за час сделал еще один секвенсор , по принципу того релейного , что раньше здесь указывался. Добавил еще одно РЭС9 реле - оно переключает ключ с одного аппарата на другой. Соответственно случайное нажатие на ключ не приводит к выходу на передачу при любых установках трансивера.
При включении педали (компа)
1 снимается питание с МШУ , переключается реле
2 включается РА
3 включается РТТ трансивера
--------
далее
4 выключается PTT трансивера
5 подается питание МШУ и реле антенны

Если схемка нужна -- через Google  найдите
TX/RX Sequencer
A simple, reliable sequencer

[RX3A Николай]

Владимир,
я писал тебе вчера в личных сообщениях, ты читал?

[us2iep]

Владимир, я на двойке использовал самодельный предусилитель и у меня вылетела Q183 DTC114EU. Поменял всеработает.
С уважением Иван /us2iep/