Автор Тема: существует ли "Крутой" МШУ  (Прочитано 148922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +662/-365
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #645 : 05 Декабря 2024, 08:28:40 »
Да пора уже свой вариант разработать. И не ссылатся на зарубежный вариант. Ведь ничего сложного здесь нет.

Эх,Андрей. Вашими бы устами, да мед хлебать.

Сколько было предложено "практических конструкций"? И у нас, и в общем в мире наверное всего десяток практически-повторяемых конструкций наберется. А если еще отсеять подделки активных компонентов, рассылаемые с двуречья Янцзы-Хуанхэ.

RW3AZ  - чем не отечетвенная разработка?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10665
  • Репутация: +3529/-131
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #646 : 05 Декабря 2024, 09:30:06 »
пусть будет в этой теме, источник отрицательного смещения для  GaAsFET, на оптронах:     
   
         - GaAsFET LNA Bias – Simple, Cheap, and Fool-resistant   (W1GHZ ©2024)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4102
  • Репутация: +986/-47
  • QRA: KO84dm
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #647 : 05 Декабря 2024, 10:11:31 »
Вот спасибо за наводку. Очень стоящая идея!
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн uu4jpu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +9/-2
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #648 : 05 Декабря 2024, 14:07:06 »
фотоэлементы достаточно шумный источник тока, интересно как это учтено

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4102
  • Репутация: +986/-47
  • QRA: KO84dm
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #649 : 05 Декабря 2024, 17:50:23 »
Здесь оптопара источник напряжения, а не тока. Соответственно выходное сопротивление большое и любой RC фильтр может шумы уменьшить значительно. Думаю, что 7660 и ее аналоги шумят больше. Просто в силу того, что в 7660 коммутация, фронты крутые и т.д. Еще по схематике разумно, что через оптопару идет и плюс на сток. Т.е. если в оптопаре сгорит светодиод, то пропадет и минус и плюс. По этой же причине для наращивания выходного напряжения светодиоды оптопар включаются последовательно.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5219
  • Репутация: +545/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #650 : 05 Декабря 2024, 17:55:47 »
интересно интегрировать это в схему G4DDK на 23см, шум можно будет улучшить или нет? Там как раз 7660 используется.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4102
  • Репутация: +986/-47
  • QRA: KO84dm
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #651 : 05 Декабря 2024, 18:08:12 »
Мое мнение, что изменений больших не будет. В статье предложено очень оригинальное решение как при подаче питания сначала подать маленький минус на затвор и уже потом подать напряжение на сток.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10665
  • Репутация: +3529/-131
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #652 : 16 Декабря 2024, 13:02:18 »
уже было, но повторю отдельно , в копилку - Rugged 2 m Preamplifier for Tough RF Conditions   (OM6AA1, OK2ULQ)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Репутация: +78/-2
  • QRA: ko97sv
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #653 : 18 Декабря 2024, 13:36:14 »
попробовать конечно можно, сделав еще один. сама 7660 имеет частоту переключения 10 кГц. может толк и будет опто тоже ведь шумят.
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -150w.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9930
  • Репутация: +1804/-120
  • QRA: LO88AA
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #654 : 18 Декабря 2024, 15:00:28 »
На 1296 специально исследовал 7660 - не шумит (в моей партии с Али, ссылку дать не могу - "такой страницы нет").
Victor Виктор

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4102
  • Репутация: +986/-47
  • QRA: KO84dm
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #655 : 18 Декабря 2024, 17:28:02 »
Тут даже не в шуме источника минуса дело. У ICL7660 выходное сопротивление 100-150 ом. При конденсаторе на выходе 2.2 мкф (рекомендуемом, а вообще-то 10 мкф) постоянная времени получается больше 300 мкс. Оптопара имеет задержку 10 мкс.
Делал в свое время мшу на FPD750SOT89 и поймал такое явление, что питание на стоке появляется сразу, а минус от 7660 с задержкой - и не работает ничего. Транзистор без минуса открывается насквозь и после подачи минуса не закрывается. А вот в этом решении есть что-то. Я проверю обязательно. FPD-шки у меня еще остались ))
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +662/-365
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #656 : 18 Декабря 2024, 21:12:43 »
Тут даже не в шуме источника минуса дело....


Игорь, решение подобной задачи (запрет подавать + питания без минуса смещения) подсмотрено в масс-хроматографе лет 20 назад.
Вкратце: "силовой" ключ на КТ816 в положительной цепи открывается через резистор коллектором КТ3102, который в свою очередь базой сидит на общем проводе питания, а эмиттером через резистор и стабилитрон КС133 подключен к выходу отрицательного источника.

Ух и крови мне тогда этот узел попил. Вроде все живое, а осциллограф показал жуткий шум наверное в полвольта по всей полосе пропускания. Замена стабилитрона.     
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9930
  • Репутация: +1804/-120
  • QRA: LO88AA
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #657 : 18 Декабря 2024, 21:51:41 »
Делал в свое время мшу на FPD750SOT89 и поймал такое явление, что питание на стоке появляется сразу, а минус от 7660 с задержкой - и не работает ничего. Транзистор без минуса открывается насквозь и после подачи минуса не закрывается.

Может просаживалось питание 7660, т.к. ток FPD750SOT89 без смещения ~ 250ма? С MGF4919 такое не происходит.
Victor Виктор

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10665
  • Репутация: +3529/-131
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #658 : 29 Августа 2025, 10:05:44 »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4697
  • Репутация: +662/-365
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #659 : 29 Августа 2025, 12:35:21 »
Да уж, занятная схемка. За 20 dB на первом каскаде, да еще столько же на втором. При этом динамика первого каскада (ориентируясь на ток стока первого транзистора всего 10 мА) оставляет желать лучшего.
Напрочь отсутсвует защита от пропадания (отрицательного) напряжения смещения.

P.S. И где приобрести не подделки по адекватной цене? Это и тр-ра второго каскада касается.
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...