Автор Тема: существует ли "Крутой" МШУ  (Прочитано 129809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #30 : 06 Октябрь 2011, 19:24:47 »
....ИМХо все кроме реле можно выкинуть.......
Легкомысленный совет.  Кш типовой 0.6-0.8db. С подобным МШУ проведены сотни CW EME QSO.
Всё оставьте как есть, если эти реле выдержат Вашу мощность.
Для получения Кш 0.2db нужен не только ATF, но и другая конструкция. Уменьшение Кш с 0.7db до 0.2db даёт на 144 улучшение приёма S/N на ~ 0.4db. Надо очень постараться чтобы замерить и тем более почувствовать эту разницу в эфире.
Давно уже сказано, что самый крутой МШУ - это хорошая антенна
Валерий.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2011, 19:40:51 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +343/-1040
  • QRA: KO66JF
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #31 : 06 Октябрь 2011, 19:42:28 »
Одно дело перепродавать,  другое дела знать. а тем более делать своими руками.
Лучше торгуйте чем давать технические советы.
Валерий Иванович еще мягко сказал .

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #32 : 06 Октябрь 2011, 21:07:23 »
Схема коммутации как здесь: http://vhf.com.ua/lna/lna-2m-or-70cm-band-with-relay-switching.html  по поводу набора  -LNA №3 - Плата, 2 каскада с двумя реле, (обход)  -это понимать как? двух каскадный(2-е микросхемы на один диапазон), или два диапазона в одном корпусе???  Расскажите пожалуйсто!Александр.
Все МШУ на один диапазон (144, 432, 1296 МГц), более того эффективно подавляют соседние диапазоны! На 144 и 432 МГц однокаскадные на SPF5122z.  Варианты с реле обхода или без них в разных по конструкции корпусах. Остальные вопросы пожалуйста в личку.
Павел  US4ICI

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #33 : 06 Октябрь 2011, 22:06:44 »
....ИМХо все кроме реле можно выкинуть.......
Легкомысленный совет.  Кш типовой 0.6-0.8db. С подобным МШУ проведены сотни CW EME QSO.
Всё оставьте как есть, если эти реле выдержат Вашу мощность.

Я имел ввиду, что эта конструкция устарела. И если есть возможностью сделать более совремнную. Естественно, что в данном конструктиве что-то городить нет смысла...
А то что с таким МШУ можно проводить связи, я  и не сомневаюсь. Можно и вообще без МШУ...
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн UB0AAC Dmitry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +5/-4
  • NO66ka
    • http://trueelectronics.ru
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #34 : 13 Октябрь 2011, 05:36:27 »
Интересно, будет ли заметна разница если охлаждать МШУ до -xx градусов? Теоретически сейчас это несложно сделать.
http://trueelectronics.ru

Оффлайн RA9MLS Иван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +13/-8
    • Омский радиоклуб
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #35 : 13 Октябрь 2011, 08:44:14 »
.....Теоретически сейчас это несложно сделать.
И практически тоже не сложно Ebay  ;)
Type Number: TEC1-12706
Couples: 127
Umax (V): 15.2
I max(A): 6
ΔTmax(degree Celsius): 67
Dimensions(mm): 40 X 40 X 3.4
Ohm:1.3 - 1.5
~ US $9.39 за 2 штуки

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #36 : 13 Октябрь 2011, 11:00:16 »
Интересно, будет ли заметна разница если охлаждать МШУ до -xx градусов? Теоретически сейчас это несложно сделать.
Разница будет даже если речь идет о сравнении температуры 20 и 80 град (может греться МС с высокой динамикой и потреблением 100-200 мА).  В даташит на МС  приведены графики КШ для разных температур, - всегда с нагревом Кш растет.
   Попадался сайт с МШУ криогенными.  Кш таких усилителей очень низкий, используются очевидно для радиотелескопов.  Может быть полезно нам для ЕМЕ. Едва ли есть смысл связываться на VHF , и при тропо связях.
Кое что о практике применения МШУ в наземных связях можно почитать здесь:
http://vhfdx.at.ua/forum/14-229-1
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2011, 08:32:58 от US4ICI »
Павел  US4ICI

RN3KK

  • Гость
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #37 : 13 Октябрь 2011, 22:53:59 »
Интересно, будет ли заметна разница если охлаждать МШУ до -xx градусов? Теоретически сейчас это несложно сделать.
вы про элементы пельтье?

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #38 : 14 Октябрь 2011, 07:29:05 »
SM4IVE охлаждал полувоздушный кабель  на передачю жидким азотом-сам видел.....

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #39 : 14 Октябрь 2011, 10:50:08 »
Мне кажется, что тема о криогенном применении лишена практического применения, ну, разве что едем в купе и нет третьего для преферанса.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #40 : 14 Октябрь 2011, 12:32:37 »
Все зависит от конкретных условий приема и поставленной задачи.
После провала 432 в  ПД2011 из-за выбитого грозой очередного ATF54143, первый умер на Говерле (EM80H -FD2010) и убив еще два (последний перед вторым туром Кубка УКВ комитета ЛРУ этого года) боюсь для работы с SMD компонентами я "one generation too old",  в аврвльном порядке сделал по проверенной схеме на резонаторе 7/8 предусилитель на 2Т939А. Поставил наверху, Ку=14 дБ, коэффициент шума проверить нечем, да и незачем - город шумит громче  >:( Зато мощные сигналы FT857/897  :(  местных участников и таксистов с 400 МГц, у которых антенна на той-же крыше, и которые убивали прием с 330 градусов на всех ATF МШУ, перестали мешать (с направления 300-330 градусов наработана куча станций http://www.ut4ukw.com/edi/edimap.html?map=03UW5W.edi09102011110209000000 .
Может кого-то и не услышал, нo результат в Кубке превзошел все ожидания и таким образом цель была достигнута.
В условиях высокой плотности станций - основное достоинство предусилителя - высокий динамический диапазон. Хотелось бы послушать мнение специалистов, что поставить вместо 939-го. Я нашел BFR97-буду пробовать.
   
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Оффлайн UR5EAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +7/-15
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #41 : 14 Октябрь 2011, 21:32:01 »
Позвольте высказать и мое видение, собственно, об LNA и его применении, что
всякий раз доказано практикой и в тестах, и "свыше" многими...
Если мы LNA называем и так его понимаем, как компенсационный усилитель, тогда
нам стоит подумать о его эффективности.
Что мы компенсируем?
Если мы компенсируем потери фидера и справедливо, но, порой бездоказательно указываем
на эффективность LNA - это одно дело.
Другое дело, если мы таким образом, улучшаем заведомо нелучшие для нас показатели буржуйского приемника...
Тогда все стопрцентно - гуд.


С уважением,
Владимир, UR5EAZ.




  
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2011, 22:58:40 от UR5EAZ »

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #42 : 14 Октябрь 2011, 21:44:11 »
С малым шумом 2П905, 907. Динамика великолепная.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #43 : 14 Октябрь 2011, 22:14:11 »
.................
Другое дело, если мы таким образом, улучшаем заведомо нелучшие для нас показатели буржуйского приемника...
Тогда все стопрцентно - гуд.
С уважением,
Владимир, UR5EAZ.
   Так и то и другое, с грамотно выбранными параметрами. Это и есть "программа максимум". Что означает по моему мнению, разумный  выбор Кш и Кус, исходя из местных условий. при этом наиболее рационально
"улучшаем.......". Рассматриваю применение РА, как компонет,который следут по возможности избегать, сколько из-за него мороки! Но мне, для полного счастья,  не хватает всего лишь (при прочих равных параметрах) Кш =1-1,2ДБ в моем ТS-2000.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4272
  • Репутация: +796/-28
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #44 : 14 Октябрь 2011, 22:15:59 »
С малым шумом 2П905, 907. Динамика великолепная.

Посоветовали сдать "металлистам" http://forum.vhfdx.ru/mshu/kp907-ili-kp905-v-lna-na-144-mgts/
Но как то не все не дошел до них  :)) , так и лежат дома...

Можете предложить практическую реализацию LNA на этих транзисторах ?
73! Валентин   ex: RU2FM