существует ли "Крутой" МШУ

[ut5dl Vyacheslav]

   Вылез на крышу с приемником для "охоты на лис" на 144 МГц, когда выключили электричество. Шумы услышал только при максимальном усилении, как в лесу. При включении сети шумы прослушиваются при регуляторе усиления на примерно 60% от максимума. В таких условиях - "измряй не измеряй" результат известен. При этом живу от города примерно пол километра. Может быть поэтому на 432 МГц пока еще можно работать ЕМЕ.

[rd3fd]

К сожалению дома,в KO95co, тоже на 144 стало совсем плохо.О луне на 144 пока и не думаю,хотя с элевацией при 15 град и больше может уже как-то можно будет работать.На 432 c помехами еще хуже,но  при элевации больше 15 градусов вполне хороший прием .Мшу от Васильевича RW3AZ.В деревне ,в LO05ut, в этом году начал работу на 144 через луну,правда пока это были связи без элевации c небольшой мощностью и с одной антенной 11 эл. 6 м от Валерия Ивановича RA3LE.Мшу вовсе древний на КТ911,но неубиваемый.Прием отличный,ну конечно по сравнению с городом.

[UR8IP Андрей]

Вернемся к нашим крутым МШУ 
Сегодня получил фильра. На нужную частоту. Установлены два последовательно. Усиление МШУ 39-40dB.
Вот сквозная АЧХ МШУ на 1420МГц.

[UA6LJV]

Маяк под 200км есть ,луна каждый день.

Виктор! Наблюдаю,как хорошо вы слышите на 144 МГц.
Очень интересует,какой МШУ,где установлен,какая местность,антенна?
Каков уровень шума с антенны,по сравнению с шумом резистора?

   Вылез на крышу с приемником,когда выключили электричество.

Вот и я жду,жду,жду,когда выключат.Бензогенератор на старте.Последний раз летом отключали.

[Михалыч]

Очень интересует,какой МШУ,где установлен

Молчит, Виктор...   да и ктож сознается, что у него крутой мшу... ;-)))
Сергей, я Вас то же слышал, в MS и TR, расстояние немножко больше, чем до Bиктора, по NØUK -1326.37 km, помеховая обт. в среднем на троечку, бывает лучше бывает хуже, антенна 9el DG7YBN 144MHz, от LNA после многих попыток использования на 144, отказался, и поверьте, ни чего не потерял, делать сравнительные измерения, резистор - антенна, не имеет, ни какого смысла, живя в многоквартирном доме, даже если кажется, что всё тихо - тихо.

p.s. ещё один вариант "крутого" LNA на двойку - Ultra High IP3 LNA

[UA3MBJ Николай]

Михайлыч Tnx за схему, давно искал данные длины кабеля для резонатора на 7/8, можно Китай попробовать, хотя надежды на их МШУ мало. 73!

[Михалыч]

НЕ за что ;-) Николай Павлович!
Есть ещё вот такие "бумаги", файлы прикрепил, до кучи будут пусть.
Можно на трубе cavity резонатор сделать, у Ивана RA3WDK где то было про это.

[4Z5CP]

Делал как i8cvs, только на других транзисторах.
Получилось хорошо.

[UA6LJV]

от LNA после многих попыток использования на 144, отказался, и поверьте, ни чего не потерял, делать сравнительные измерения, резистор - антенна, не имеет, ни какого смысла, живя в многоквартирном доме, даже если кажется, что всё тихо - тихо.

Цифры,измерения дают объективную информацию,без их наличия может и казаться.

Есть ещё вот такие "бумаги",

Давайте ещё раз......
Резистор шумит -13 дб к шуму антенны(я про свой случай).
Крутой МШУ шумит ещё меньше(пусть-16 дб).
-16 дб это 2,5%
Иными словами 97,5% шума в ушах)))) это помехи,на которые мы ни как(с помощью "Крутых МШУ") не можем повлиять.
Но мы прилагаем героические усилия,и боремся с 2,5% ,мечтая их уменьшить до 2%.
Ну полная чушь же...

[4Z5CP]

Иными словами 97,5% шума в ушах)))) это помехи

Про работу на восходе и закате Луны можно забыть
Но кто сказал что нельзя работать на более высокой элевации
Какой уровень шума относительно резистора в другой точке , отличной от горизонтальной
Я начинаю работать с 40 градусов , ниже только БигГаны..
Меньше слов больше дела!
Для начала  надо оценить ЭМ обстановку, надо подключить к антенне спектрум аналайзер и посмотреть что и с каким уровнем вы принимаете.
На основе этого можно сделать вывод какой МШУ делать, с входным фильтром(cavity) или без, с каким IP3 и т.д.
С учетом усиления МШУ надо проверить что трансивер/ трансвертер не заткнется от от внеполосных излучений.
У меня К3 с внутренним трансвертером умирал при использовании широкополосного МШУ, так как не имел входных фильтров а только ФНЧ, и усиление МШУ 20дБ плюс усиление трансвертера 40дб не хорошо влияли на HF тракт трансивера.
Так что надо делать все в комплексе и последовательно, а не просто поставил "крутой МШУ" и все хорошо.

Успехов в покорении Луны.

[RA3WDK]

[RA9DA]

Сейчас у меня с антенны шум +12дб. по отношению к нагрузке на 144МГц.
Но я не сдаюсь, и надеюсь.
Что делать?
Антенны мало шумные, или точнее стек из нескольких антенн, который шумит меньше чем одиночная антенна.
Расположение антенн в стеке, при котором наилучшая диаграмма, соответственно меньше шумов.


Если говорить только за МШУ, То буду пробовать различные варианты.
Когда то занимался телевидением, и мне удалось получить наилучший вариант соотношения сигнал/шум только при использовании двух мшу вверху и внизу, фильтры полосовые обязательно.
Так что буду делать и искать наилучший вариант для себя.
Например двухкаскадный мшу, где между транзисторами полосовой фильтр хороший, а может не только между каскадами, но и на выходе и на ВХОДЕ.
Здесь говорили что МШУ в городских условиях даже вреден.
А мне полезен.
Пару дней назад смотрю на Луне итальянец(бигган) появился
Без мшу одни шумы, ничего не видел.
Поставил МШУ дома и стал принимать его -28 в WSJT
А когда то принимал его до -10, и даже связи проводил.


Так что не сдаюсь, конечно не хватает финансов и времени.
Буду "прыгать" и снова проводить EME связи на 144. Чего и всем остальным желаю.

[4Z5CP]

Сейчас у меня с антенны шум +12дб. по отношению к нагрузке

В самой тихой точке неба

[Михалыч]

Иными словами 97,5% шума в ушах)))) это помехи

Для сравнения, измерил шум (с помехами) на 2m - шкала 1dB/деление, без LNA, и на 3cm - шкала 0.05dB/деление, с LNA на облучателе, неравномерность на 10GHz, связана с низкой, и быстролетящей (сильный ветер) дождевой облачностью, ослабляющей уровень шума неба, на 144MHz... картина в комментариях не нуждается...

В самой тихой точке неба

холодная точка t 15k вписывается в "окно", но диапазон 144MHz не подходит, для таких измерений, даже при условии тихого места.

[RA9DA]

В самой тихой точке неба

Немного не так.
В точке которую принял для своих измерений.
В небе наверное можно найти чуть потише.
Раньше, когда еще связи через Луну проводил, то
по азимуту на уровне 3-5 градусов по элевации = разница была 16дб.
по элевации от 0 до 30 градусов = разница была также 16 дб.
Связи проводил обычно когда Луна была выше 30 гр.
Сейчас по элевации разницы почти нет.