Автор Тема: существует ли "Крутой" МШУ  (Прочитано 156019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +142/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #735 : 28 Октября 2025, 00:09:55 »
Я в конце прошлого века делал предусилители на 2-ку и на ТВ ДМВ диапазон. Назвать их "крутыми" МШУ не возьмусь. Но ЭМ обстановка в то время была самая серьезная именно на 2-ке. Мощные ТВ передатчики МВ диапазона, плюс транковые и пейджерные мощностью обычно поменьше но к нашей двойке по частоте поближе. Поэтому оптимальной схемой было распределение фильтрации. На входе один контур, после него еще парочка. Если усилитель двухкаскадный то и после второго каскада еще парочка. Сейчас все сместилось выше. РЭБ работает на 430 и 1300. При этом народ не имеет желания и(или) возможностей делать МШУ самостоятельно, покупают готовые изделия (в основном китайские) со сверхширокой полосой (типа универсальные, поэтому дешевые) и усилением около 20дБ. Что там внутри видимо мало кто знает. На мой взгляд правильный (но не "крутой") диапазонный МШУ должен все таки иметь хоть какой то (1-контурный, для уменьшения потерь) фильтр на входе. На выходе ставь хоть 5 контуров, потому что стандартное усиление готовых МШУ порядка 20дБ редко когда нужно.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Репутация: +506/-184
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #736 : 28 Октября 2025, 08:53:25 »
а входе один контур, после него еще парочка.
Тогда на вход ГИ7-Б можно ставить, КШ будет одинаковый, зато ДД 149 дБ
С уважением Владимир.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +620/-94
  • QRA: KO85RR
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #737 : 28 Октября 2025, 09:18:23 »
На мой взгляд правильный (но не "крутой") диапазонный МШУ
Эта тема для обсуждения КМШУ.
Каким должен быть КМШУ по вашему мнению?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +142/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #738 : 28 Октября 2025, 10:37:45 »
Каким должен быть КМШУ по вашему мнению?
Абсолютного КМШУ не может быть. В противоречие вступают Кш и избирательность по входу. Поэтому в зависимости от местных условий надо выбирать либо то либо другое. Либо искать разумный компромисс.
Тогда на вход ГИ7-Б можно ставить, КШ будет одинаковый, зато ДД 149 дБ
В прошлом веке если не считать телевизионных я сделал один предусилитель на 2м, претендующий на малошумность. Просто повторил публикацию из белорусского журнала "Радиолюбитель". Транзистор был 3П602 или 3П910, уже не помню. Кш для транзистора заявлен что то около 1дБ. Продвинутых ЕМЕ-шников такой Кш уже не устраивал и они применяли транзисторы с меньшим шумом но и худшим ДД. У нас такое не проходило. Крышу коллективки делили со 100 Вт-м передатчиком на 68 МГц, и 1 кВт-м на 103 МГц, которые работали круглосуточно. Плюс поблизости пейджерный передатчик. Тем не менее, с этим не КМШУ было лучше чем вообще без него.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Репутация: +506/-184
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #739 : 28 Октября 2025, 10:47:50 »
Тем не менее, с этим не КМШУ было лучше чем вообще без него.
Ясень пень, что ваш малошумящий с огромным КУ, уже сам "затыкался" от благоприятной электромагнитной обстановки. Ещё в 70х МШУ делали на КТ911 и подобных для таких метеоусловий.
Эта тема для обсуждения КМШУ.
Александр! Ввиду резкого ограничения для российских радиолюбителей электронных приборов эта тема не актуальна на сегодняшний день.
С уважением Владимир.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +142/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #740 : 28 Октября 2025, 11:37:18 »
Ясень пень, что ваш малошумящий с огромным КУ, уже сам "затыкался" от благоприятной электромагнитной обстановки.
Да нет, он как раз не затыкался, ток был задан приличный. И Ку был не большой. Я уж точно не помню, был там только один каскад или все таки два. Но если два, то второй чисто для создания постоянной нагрузки для первого в широкой полосе.
Цитировать
Ещё в 70х МШУ делали на КТ911 и подобных для таких метеоусловий.
911 не пробовал, экспериментировал с 610 и 939, с токами через них. В результате пришли к 2Т640 при токе 20-30 мА для ТВ усилителей на ДМВ и их же с таким режимом ставили при переделке "Виол" вместо родных 2Т399 с малым током.
УКВ мы тогда не особо увлекались. Аппаратуры с CW и SSB не было, а в ЧМ поигрались немного и бросили. У нас только BBS стоял на 144 и еще при нашем участии в другом QTH был DX-кластер тоже 144.

73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +620/-94
  • QRA: KO85RR
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #741 : 07 Ноября 2025, 10:51:32 »
Будь-те внимательны. Корпус покрашен серебристой непроводящей краской. У меня земляной лепесток из-за краски не контачил с корпусом.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Репутация: +680/-368
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #742 : 07 Ноября 2025, 11:51:24 »
... по случаю приобрел. Пока "стендовые испытания". На 144 и 433 К.ш. даже чуть лучше, чем у самодельных на ATF54143, (11 мА на 2Д2С против 12,5, через аттенюатор). Усиление примерно одинаковое на слух. Ток потребления близок к  70 мА. при питании от 78L05.
Насчет динамики (IP3) пока не проверил, так же как и не уточнил К.Ус.

Да, корпус покрыт не очень проводящей краской. Внутри вроде все симпотно.
Мучает вопрос, как данные "активные элементы" перепаивать, в случае "ни дай бог чего"?

На выходных, если время и прочие обстоятельства позволят, попробую послушать Луну на 144. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +63/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #743 : 07 Ноября 2025, 11:59:03 »
Будь-те внимательны. Корпус покрашен серебристой непроводящей краской. У меня земляной лепесток из-за краски не контачил с корпусом.

А, в Вашем МШУ корпус из какого материала сделан?
Какой ток потребляет Ваш МШУ от 5В  источника?
Сделайте пожалуйста фотки "внутренностей" МШУ !   beer

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +620/-94
  • QRA: KO85RR
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #744 : 07 Ноября 2025, 12:13:57 »
А, в Вашем МШУ корпус из какого материала сделан?
Какой ток потребляет Ваш МШУ от 5В  источника?
Сделайте пожалуйста фотки "внутренностей" МШУ !
Ток около 70мА.
Такой же МШУ как у Вас, но только на плате нет снизу маркировки WYDZ и сайта.
Корпус и изнутри весь обработан шершавым покрытием (это не краска, конечно, а напыление) . У вас, по фото, шероховатость только снаружи.
Еще плата прикручена только 2 винтами(2 отв с резьбой пустые), а не 4-мя.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2025, 12:20:18 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1010
  • Репутация: +372/-28
  • Анатолий
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #745 : Вчера в 15:21:28 »
если собирать комплект из готовых кусочков с озона или алиэкспресса то ничего хорошего не получится.

Мне не надо слишком "крутой" МШУ, достаточно чтобы он компенсировал потери в кабеле, ну и капельку усиливал сигнал сверх потерь.  У меня МШУ с усилением 20 дБ, для меня это избыточно. Поэтому, если пара дБ пропадет на разъёмах, - не страшно.
Сегодня приехал из Китая фильтр 433 МГц. Испытал его со всеми вариантами включения. Чтобы не перегружать МШУ, использовал  аттенюатор на -40 дБ. NanoVNA показывает красивую АЧХ этого фильтра.
Так все-таки куда лучше его подключать, ориентируясь на мои цели, до МШУ или после МШУ. А может применить сразу два фильтра, один на входе, другой на выходе? Стоят они всего 220 руб. с доставкой, купил себе ещё один, для экспериментов.
 


Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10869
  • Репутация: +3592/-136
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #746 : Вчера в 15:47:06 »
ну и капельку усиливал сигнал сверх потерь

не добавляя шума в RX тракт
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UN7MBV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +44/-0
  • Андрей Д
  • QRA: lo51rh
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #747 : Вчера в 18:32:13 »
из Китая фильтр 433 МГц.
Вещь наверное неплохая, в теории... кто пользовался, насколько велики потери у него и если смысл ставить его по входу МШУ (я про возможные потери от самого фильтра- на УКВ,  3дб по входу почти равно половине антенны)
....немного не в тему, вопрос... но интересно.
« Последнее редактирование: Вчера в 19:10:41 от UN7MBV »
Возможно, у тебя ничего не выйдет, но попробовать стоит всегда.

Онлайн ua3xcr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Репутация: +271/-2
  • QRA: ko73fu
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #748 : Вчера в 19:54:38 »
насколько велики потери
График чуть выше.

Оффлайн RX9A

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: +156/-2
  • QRA: MO05qe
Re: существует ли "Крутой" МШУ
« Ответ #749 : Вчера в 19:57:01 »
Брал в магазине Кварц по несколько шт в разных корпусах. По затуханию в полосе лучше чем -3дб не попался
Как на картинке оказался по лучше. Там есть даташиты. Наверно можно ставить по выходу мшу. А так для подчистки гетеродинов и тракте передачи самое оно.
https://www.quartz1.com/price/price.php?par1%5B429000%5D=on&par1%5B430000%5D=on&par1%5B433920%5D=on&par1%5B434000%5D=on&par1%5B434020%5D=on&par1%5B434420%5D=on&par1%5B435000%5D=on&par1%5B438000%5D=on&par1%5B439000%5D=on&par1%5B439500%5D=on&par1%5B440000%5D=on&group=440