Автор Тема: Вопрос по МШУ  (Прочитано 38950 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #75 : 08 Июль 2017, 21:47:07 »
Как правильно запитать МШУ? Стоит на антенне, расстояние около 20 метров. Питание - 12 вольт. МШУ на 144 МГц от US4ICI.
73!

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #76 : 09 Июль 2017, 06:42:52 »
Как правильно запитать МШУ? Стоит на антенне, расстояние около 20 метров. Питание - 12 вольт. МШУ на 144 МГц от US4ICI.
Как лучше подать эти 12 в на 20 метров до антенны? Просто провод? Кабель? Использовать общий провод или тянуть отдельно? Использовать ферриты?
Очень много помех от компа, все заземлено. Заземление - реальное, частный дом.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2017, 06:45:20 от UB3LAE »
73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #77 : 09 Июль 2017, 07:04:05 »
Как правильно запитать МШУ? Стоит на антенне, расстояние около 20 метров. Питание - 12 вольт. МШУ на 144 МГц от US4ICI.
Все мои МШУ (кроме QRO) можно питать по RF фидеру.  IC910, FT847 имеют такую функцию. Для других трансиверов нужно использовать инжектор питания или подавать питание отдельным проводом через проходной конденсатор на корпусе МШУ. Минус БП можно подавать по оплетке фидера. На время передачи питание с МШУ должно быть снято (для МШУ со встроенными реле обхода обязательно!).  Для МШУ с RF VOX питание можно не коммутировать если работаете ЧМ с мощностью не более 50 Ватт.
    Касаемо помех от компа нужно понять способ их проникновения в приемник.  Сомневаюсь что это происходит по проводу питания МШУ или наводится прямо на антенну.  Проведите эксперименты, - питание от батарейки, эквивалент вместо антенны и пр.
Павел  US4ICI

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #78 : 09 Июль 2017, 07:11:30 »
" подавать питание отдельным проводом через проходной конденсатор на корпусе МШУ. Минус БП можно подавать по оплетке фидера."
У меня так и сделано, возникли сомнения из-за длинны провода. Буду искать дальше...
73!

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #79 : 09 Июль 2017, 09:55:17 »
 На текущей неделе в ЕМЕ-рефлекторе был вопрос о сиквенсере  и МШУ. Автор (ТА) просил высказаться о могущих быть нюансах, хотя в общем ему все понятно из его тех.документации.  Но дискуссия вызвала много откликов и меня заинтересовало сообщение о том, что "...питание МШУ вообще никогда не отключается,даже когда меня нет дома, а при переходе на Пер., на  Вх. МШУ подается согласованная нагрузка 50Ом. Используется реле с развязкой 65Дб".  Еще другие уважаемые люди подтвердили такой распорядок. Один из мотивов-избежать переходных процессов. К этому всему МОЖНО ЕЩЕ добавить кабелек в 1\4лямбды.
 Лично мое мнение. Все можно посчитать. Для реле с развязкой 65Дб, при 1000Вт,  на вход МШУ попадет мощность  в два млн. раз менее, то-есть менее 0,5МВт! Если все сделано аккуратно и с нормальным КСВ, то почему бы и нет? Переходные процессы-плохо поддающиеся расчетам (из-за трудности точно измерить исходные данные), "невидимые" враги электроники, импульс длиной микро и наносекунду, прошивает полупроводниковый переход почти так же эффективно, как и более длинный. Поэтому и стараются избежать их не коммутируя питание. Сам я не пробовал. И так на совести куча перепаленных GAAS-FET  по разным причинам, но не раз и без передатчика, выключил-включил, никаких видимых бросков по сети-и переход пробит, хотя до этого работал пол-года в гораздо более жестких условиях. При наличии хорошего осциллографа (что и раньше было не всем доступно), можно поиграть с подключением 2КВт электрокамина на разные фазы сети и контроллировать постоянное напряжение на выходе стабилизатора постоянного тока. Я не очень тщательно это делал с ширпотребным осциллографом  и всегда броски видел с "КРенками". В МШУ US4ICI стабилизатор внутри, это лучше, чем внизу и 20-30м проводов. 
П.С. Если для питания МШУ используется источник, как-то связанный с питанием реле, то нужно непременно ставить диод параллельно обмотке, причем, прямо на выводах обмртки и желательно диод  Шоттки. В наших РЭВ напряжение достигает сотни вольт,не раз был пробой катушки.  Так что диод нужен и без МШУ.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2017, 10:15:52 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4223
  • Репутация: +561/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #80 : 09 Июль 2017, 10:53:18 »
Очень много помех от компа, все заземлено. Заземление - реальное, частный дом.

Эх, не хочется огорчать, но! Вы уверены. что у вас хорошее ВЧ заземление? Скорее всего, ваше отлично работает на 50 Гц. И не разрушается от грозовых разрядов. А для ВЧ - ой какой вопрос спорный.

А помехи от компа - ищите, локализуйте, меняйте "шумные" узлы и элементы. В прошлом году я вычислил USB-концентратор, который давал помеху аккурат на 144370_+20 кГц.
Сейчас остаточная наводка от компа - при включении слегка дергатся стрелка милливольтметра, подключенного к аудиовыходу трансивера.   
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2801
  • Репутация: +227/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #81 : 09 Июль 2017, 11:47:16 »
Очень много помех от компа, все заземлено. Заземление - реальное, частный дом.
не соглашусь, что помехи от компа, или от компютерного источника питания.
к примеру: дорогой сдр работает в связке с не очень дорогим компом , и ничего, помех не наблюдается
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +343/-1040
  • QRA: KO66JF
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #82 : 09 Июль 2017, 12:13:59 »
А можно расcказать что за ант и что на TX

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #83 : 09 Июль 2017, 13:34:32 »
не соглашусь, что помехи от компа, или от компютерного источника питания.
  Помехи от компьютера и его блока питания-факт, набивший оскомину во всем радиолюбительском мире. Имеется ввиду настольный, десктоп компьютер.  Больше, или меньше помех, в широкой, или ограниченной полосе варьируется в очень широких пределах, но так, чтобы совсем не было не встречал. Может СДР того...., особый? Кстати, как работает ФМ приемник в мобильном телефоне? 
Очевидно, простая арифметика из двух слагаемых, чувствительность приемника и мощность помехи, они могут мирно сосуществовать.  У меня нет помех, но стоит направить стек на шэк (ант. мачта 12м, шэк на 2м этаже, расстояние 8м) и все! работать невозможно вообще,
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +343/-1040
  • QRA: KO66JF
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #84 : 09 Июль 2017, 13:58:21 »
Это уж точно.
У меня мышка -144030
Ресивер ТК  куча
Сеть от АДСЛ модема шум общий 6 дб по цифре.
Монитор +8дб даже болтушка,вернее шумодав реагирует.
Соседи
-фонарь +9дб это 800м еще что то прет но не разбирался.
-ну и тд
Это на окраине города .
Это без МШУ и 28м толстого кабеля

Оффлайн R3LBQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-2
  • Игорь
  • QRA: KO55TM
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #85 : 09 Июль 2017, 20:09:24 »
Всем спасибо!
 Попробую запустить старенький комп, надеюсь WSJT он потянет.
73!

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2994
  • Репутация: +651/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #86 : 25 Февраль 2019, 18:58:17 »
Ищу схему МШУ на 2300-2400 МГц , можно с фильтром ? 
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3395
  • Репутация: +837/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #87 : 25 Февраль 2019, 23:15:02 »
Андрей, попробуй такой.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2994
  • Репутация: +651/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #88 : 26 Февраль 2019, 09:39:00 »
Андрей, попробуй такой
Спасибо Сергей , как вариант .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9106
  • Репутация: +1588/-103
  • QRA: LO88AA
Re: Вопрос по МШУ
« Ответ #89 : 26 Февраль 2019, 12:09:35 »
Victor Виктор