Вопрос по МШУ

[RA3TLU]

Эта серия МШУ предназначена в основном для работы с трансиверами ICOM при стандартной мощности ,если вы собираетесь применять с УМ более 100 ват то для этого надо все переделывать и добавлять еще одно реле .

[R3KHC (RA3QLZ) Виталий]

Сейчас стоит вопрос при каком минимальном уровне мощности должен сработать обход.Пока при 1Вт реле трещит а при 5Вт срабатывает

 
 Виталий, у меня один из двух такой, как на картинке, система срабатывания такая же. Я хочу вас предостеречь от этих ненужных экспериментов. Я пришел к выводам, что ниже,  после многих лет сомнений и отговорок. Выводы такие:
-разделить вход Прием и Передача.
-убедившись в том, что:"...при 1Вт реле трещит а при 5Вт срабатывает.." оставьте эти эксперименты в покое.
           Если, ваше хобби не работа в эфире, а проведение испытаний схем защиты и обхода, то беру свои слова обратно.
           ЭТОТ МШУ переводится на передачу  подачей "ЗЕМЛИ" на отдельный контакт разъема и имеет встроенный генератор шума (регулируется до 10дб).  Транзистор ATF-54143; Кш <0,5 дб; Кус=20дб
              73!

Иногда работаю в эфире, есть и тропо неоднократное с вашим локатором и в этом году есть, и спорадики на Европу, Казахстан, Урал. Всё в ЧМ (не в ФТ8).Спасибо хорошему прохождению.Радуемся как дети.
В данный момент просто востонавливаю  "Копанный"LNA. По описанию МШУ полный автомат может переключатся по ВЧ. Всё там можно настроить и от 0,4 Вт переключается. Вопрос простой не копанный (оригинал) с какого уровня срабатывает. Ведь если будет срабатывать от 0,4 Вт  при пике 300Вт просто умрёт диод детектора (Данных на диод нет,наверное Шотки но они как правило низковольтные )А если Будет переключатся при большей мощности и ещё без гистерезиса(трещит)и реле портится и при определённых условиях и пин-диоды не спасут полевик, а как будет себя чувствовать выход РА при этом это отдельный вопрос.В SSB где уровень огибающей может принимать значения когда будут дребезжать реле.По сему вопрос пока открыт.
-разделить вход Прием и Передача. В МШУ восточный сосед всё разделил до нас

[er1ak]

А если выпаять полевик и провести эксперимент, там перед диодом наверное должен стоять конденсатор или резистор который и определяет чувствительность переключения. Или схемку от руки коммутацию.

[R2GKH Виталий]

Ведь если будет срабатывать от 0,4 Вт  при пике 300Вт просто умрёт диод детектора

А может при таком диапазоне мощностей (включая SSB и DIGI) стоит рассмотреть вариант отдельного секвенсора?

[R3KBF Петр]

Присоединяюсь к Аркадию UT9UR:

Я хочу вас предостеречь от этих ненужных экспериментов. Я пришел к выводам, что ниже,  после многих лет сомнений и отговорок. Выводы такие:
-разделить вход Прием и Передача.
-убедившись в том, что:"...при 1Вт реле трещит а при 5Вт срабатывает.." оставьте эти эксперименты в покое.

и Андрею RA3TLU:

Эта серия МШУ предназначена в основном для работы с трансиверами ICOM при стандартной мощности ,если вы собираетесь применять с УМ более 100 ватт то для этого надо все переделывать...

Видимо буду третьим. До 100Вт все у Вас работает, к чему изобретать изобретенное? А вот выше  100Вт про VOX надо забыть, и про разделение трактов -  "восточный сосед всё разделил до нас" тоже можно забыть. Секвенсер, дополнителые реле, полноценное разделение трактов, а по-другому оно почему-то долго не работает и все обычно начинается с оглохшего МШУ.

[UT9UR, Аркадий]

-разделить вход Прием и Передача. В МШУ восточный сосед всё разделил до нас

Привет! Я думал, что возвращаться не нужно но вы не поняли основную мысль, напишу сейчас. Разделить тракт Пр. и Пер. имеется ввиду в трансивере и "восточный сосед " тут ни при чем. При таком разделении проблемы защиты МШУ от ошибки, известной, как "вдуть в хвост", вообще нет и настраивать нечего! Кроме того, есть еще плюсы и только один недостаток-нужен еще один кабель, но зато не дорогой, да и экономия реле существенней.
                        ОБХОД в МШУ. Это вопрос спорный, есть два мнения: НУЖЕН и НЕ НУЖЕН.Не буду сейчас рассматривать их, но сторонников хватает и там и там.
                       Упомянутый мною МШУ позволяет пропуск до 160Вт, защита так же выдерживает эту мощность, но мне и в голову не приходило испытывать, или настраивать эти параметры, но ...никто не запрещает. Подушку безопасности в автомобиле настраивать \испытывать тоже можно.
                       

А может при таком диапазоне мощностей (включая SSB и DIGI) стоит рассмотреть вариант отдельного секвенсора?

                      "Отдельный секвенсер" нужен всегда и везде там, где применяются МШУ и РА. Это аксиома.
                           

[R3KHC (RA3QLZ) Виталий]

А может при таком диапазоне мощностей (включая SSB и DIGI) стоит рассмотреть вариант отдельного секвенсора?

Отдельный секвенсор  управляет через PS и ST BY.  Вот если по какой то причине не сработает штатно обход (обрыв ST BY  или не снимется  PS "залипло реле, пробой ключа), тогда вся надежда на спасение МШУ  только на ВЧ VOX .

[R3KHC (RA3QLZ) Виталий]

Упомянутый мною МШУ позволяет пропуск до 160Вт

В нём то же есть ВЧ VOX. в детекторе диод  на  75(100)В.

[RZ6DD Александр]

тогда вся надежда на спасение МШУ  только на ВЧ VOX

Для защиты цепей МШУ от ложного срабатывания передачи, вывел в обеих трансиверах под RCA гнездо (вход, сигнал земля-разрешено ТХ) разрешения передачи - ноль(корпус) - передача разрешена. Паралельно коаксиальным реле включено любое реле, при срабатывании, его контакт замыкается на землю и в радиорубку идет сигнал "Разрешено ТХ". При обрыве любого провода, сигнал разрешения ТХ не пройдет.
Схема блокировки в трансивере где-то в форуме встречалось (для IC-910H). Для остальных легко додумать.
73!

[R3KHC (RA3QLZ) Виталий]

Для защиты цепей МШУ

Пожалуй  контроль срабатывания контактов Коаксиального реле  по постоянному току лишним не будет.Бывает  реле щёлкает и потребляет ток а контакта нет.

[RC9M]

Схема блокировки в трансивере где-то в форуме встречалось (для IC-910H)

в ft-897/857 штатно есть контакт в разъеме на запрет ВЧ, то есть трансивер переходит на передачу, но выхода ВЧ нет.
а вообще, собрал секвенсор для управления реле обхода. между каждым управляющим импульсом 30мс.

[R9LR]

ft-897/857 штатно есть контакт в разъеме на запрет ВЧ

Это какой?

[R3KBF Петр]

ft-897/857 штатно есть контакт в разъеме на запрет ВЧ

Это какой?

TX INH

[R9LR]

TX INH

А разьём какой?

[R3KBF Петр]

TX INH

А разьём какой?

На CAT/LINEAR
В МШУ US4ICI упоминается в 5-ти портовом секвенсере https://vhfdesign.com/ru/other/sequencer-pcb.html
Включается на TX последним, выключается первым.