Защита LNA

[UR5FFC]

"Ваши неКЗ" - это не столько активные потери контакта (0.1ом), сколько вполне конкретная (~1см) индуктивность от точки контакта в реле до точки на разъёме реле с навинченной головкой КЗ или R.

Эта индуктивность значительно больше - длина переключающего проводника от торца разъема "2"
до "бульбочек" на его конце около 7см. Но я не могу понять, почему 10Ом на конце этой индуктивности
лучше 0.1Ом. 

[RA3LE]

Константин, переключающий лепесток (~ 7см) второго реле ни какого отношения к рассмотренной ранее цепочке не имеет. Его "назначение" - доставить на вход МШУ то, что в режиме TX выделится на замкнутом на землю (или через R)  участке (~ 1см) Р2. Переключающий  лепесток имеет свои "Z " параметры. Они подсоединены к концу общей переходной цепочке от первого реле, но на эти параметры мы не можем повлиять. Переходное сопротивление (~ 0.1ом) практически не влияет на добротность цепей реле - иначе мы ни чего бы не слышали или передавали. Забудьте о нём.
На разъём навинчивайте то, что считаете необходимым.
Валерий.

[US4ICI]

   В этой теме описывал защиту МШУ при работе с трансиверами, имеющими вход TX INH (блокировка передачи), например FT847. Такая блокировка реализована и полностью себя оправдала.
   К сожалению в IC-910 нет такого входа    Подскажите пожалуйста где в схеме IC-910H есть такой сигнал, что бы вывести его наружу и реализовать такую блокировку?
   Для защиты МШУ при попадании мощности трансивера на его выход применили магнитный циркулятор (вентиль). НО вентиль плохо ведет себя при большой мощности, его нагрузочный резистор быстро нагревается и уходит баланс схемы.
Боюсь для 100 ватт IC-910H, эта защита окажатся слабым утешением

[rx3aj]

     Друзья! Общий вопрос. Применив довольно мощный транзистор в МШУ на 144 я избавился от многих проблем, но вылезла главная на сегодня. КП905 при максимальном входном напряжении 30 В пробивается при грозовых разрядах, когда гроза ещё в 10 -20 км (приблизительно) от антенны и разрядов еще никаких нет. Понимаю, что это отчасти связано
с высоко поднятой над местностью антенной. Но от этого не легче. Что посоветуете? Не является ли решением отказ от МДП структуры и замена на ПТ с управляющим р-п или m-п/п переходом, которые скорее открываются, чем пробиваются. Очень не хочется переделывать антенну с разрезным вибратором на петлевой. Насколько это эффективно? Может ли помочь шунтирование вибратора активным сопротивлением, что на кв иногда дает неплохие результаты в плане борьбы со статикой и наведёнкой? Хотелось бы услышать мнение многоопытных наших друзей, а не просто общие, известные соображения.
           RJ3A (ex RX3AJ), Вячеслав

[RW3AZ Александр]

Вячеслав!

Решение этой проблемы Анатолием RK3FG фото:
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/PageNo,1/catid,267/hit,1/key,1/page,view/

Либо дроссель на входе МШУ.

[ra3acy]

Коллеги, помогите советом,
 после очередных проверок и настройки  оборудования к ПД сожгли МШУ на 144 с ATF10136
Кш был прим.0,4. ЧЕМ ЛУЧШЕ ЗАМЕНИТЬ из нового, или использовать старый тип ,и где лучше купить?
RA3ACY.

[US4ICI]

   В этой теме описывал защиту МШУ при работе с трансиверами, имеющими вход TX INH (блокировка передачи), например FT847. Такая блокировка реализована и полностью себя оправдала.
   К сожалению в IC-910 нет такого входа    Подскажите пожалуйста где в схеме IC-910H есть такой сигнал, что бы вывести его наружу и реализовать такую блокировку?
   Для защиты МШУ при попадании мощности трансивера на его выход применили магнитный циркулятор (вентиль). НО вентиль плохо ведет себя при большой мощности, его нагрузочный резистор быстро нагревается и уходит баланс схемы.
Боюсь для 100 ватт IC-910H, эта защита окажатся слабым утешением

Вдохновленный подсказками Владимира, UN7GK, реализовал блокировку передачи (точнее выходной мощности) в трансивере IC-910H
   Смотрим по схеме трансивера на листе MAIN UNIT (3) стабилизатор-коммутатор на Q817, Q816, Q804.  Параллельно С827 подпаиваем кабелек и выводим его на заднюю панель, разъем "тюльпан" (разъем установил на заглушке отсека PLL). На центральный вывод разъема последовательно с проводом паяем 1 кОм и блокировку 0.1 mkF на землю. Вход блокировки мощности ПРД готов.
   При замыкании "тюльпана" мощность благополучно исчезает на любом из диапазонов, включая 23 см.  Остается с последней задержкой секвенсера снимать "землю" с этого разъема при переходе на ПРД.
  Надеюсь это решение поможет владельцам IC-910H не спалить LNA уже в этом ПД!

73!   До встречи в тесте,  UT3IWA.

[ua4fkd Сергей]

Вячеслав!

Решение этой проблемы Анатолием RK3FG фото:
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/PageNo,1/catid,267/hit,1/key,1/page,view/

Либо дроссель на входе МШУ.

здравствуйте  фото посмотрел, а принципиальную схему можно? с комментариями
и нюансами  заранее благодарен

[ua4fkd Сергей]

Вячеслав!

Решение этой проблемы Анатолием RK3FG фото:
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/PageNo,1/catid,267/hit,1/key,1/page,view/

Либо дроссель на входе МШУ.

здравствуйте Александр
 можно ли  принципиальную  схему этой фотографии

[UA3ATQ]

Наткнулся тут на TVS с малой емкостью, сделанные специально для защиты ВЧ входов...

Даташит - http://www.infineon.com/dgdl/ESD0P2RF+Series_ESD_Transient_Protection_Diode_Infineon_rev_1_2.pdf?folderId=db3a30431f848401011fcbf2ab4c04c4&fileId=db3a30433004641301300d0df89f7ac2

Аппнота по ним - http://www.infineon.com/dgdl/AN178_RF_Antenna_Protection.pdf?folderId=db3a304313b8b5a60113d4239297042f&fileId=db3a30431ddc9372011e49927ebb70c1

Имел кто нибудь опыт применения подобных вещей?

Единственно что смущает - вызывающе мелкие размеры. Заказал на пробу ESD0P2RF-02LRH (те, что в корпусе покрупнее) но все равно паять будет не особо приятно.

[UA4LCF]

Здравствуйте!  Для защиты МШУ на 144 применяю закорачивание входа и выхода усилителя малогабаритными реле РЭС79, пристроенными к SMA разъёму. Эта необходимость возникла после измерения развязки контактов реле РЭВ14 (на 144 - намерил 41...42 дБ). При обходе МШУ (система с одним кабелем вниз и только с двумя РЭВ14), от УМ на ГС35 (+61дБм), входу МШУ достаётся около 0,1 Вт!!! Схема включения -стандартная:  +-24В  подаётся в режиме приёма на все  4 реле и КРЕН 12 В (для МШУ) через  два LC фильтра (по + и -). При передаче - питание снимается, входы/выходы МШУ закорочены, обход- через Н.З. контакты РЭВ14. Управление всем этим - от 4х канального секвенсора\коммутатора по сигналу РТТ  (от компа, педали, кнопки гарнитуры...).  На выходе МШУ стоит ПФ на двух спиральных резонаторах (полоса 3 МГц, потери около 1,5 дБ).  Эта система работает хорошо и надёжно уже несколько лет.  В старом МШУ на 2х BF998 реле РЭС 79 устанавливал прямо на плате внутри корпуса. С этими реле ухудшения Кш не намерил своим ГШ на 2Д2С. Рекомендую эту систему... Вместо двух коаксиалов-только один+ электропровод КГ.
  Игорь.

[RA3WDK]

Наткнулся тут на TVS с малой емкостью, сделанные специально для защиты ВЧ входов...

Вот такие сборки можно применить :
SKY16602-632LF Limiter 0.2 to 4.0 GHz
SKY16601-555LF Limiter Module 0.50 to 6.0 GHz
CLA4601-000  потери менее 0,1 дб

[UA4LCF]

  Вот ещё опробыванные мною варианты защиты МШУ для диапазона 23 см с пояснениями.
1. 0623:     2 яги RA3LE                    МШУ US4ICI__ РЭВ16               20ватт от RA18.
2. 6021:     парабола 1,5м               МШУ US4ICI__РЭВ16+РПА14    60ватт.
3. 6391:     облуч. RA3AQ septum    МШУ G4DDK__РЭВ16                 35 ватт от RA18.
4. 0651:     облуч. RA3AQ septum    МШУ G4DDK__реле SMA            200 ватт.
   Игорь.

[RA3WDK]

У меня защита на 1296 была сделана с помощью вентилей по выходу МШУ и дополнительного реле РЭВ16 по входу МШУ (для мощности более 100 Вт) + фильтр для 1296 по выходу МШУ.
Позже, заменил на одно реле N-типа - потери меньше, развязка лучше - http://ra3wdk.qrz.ru/LNA/1296_lna.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/hamradio.htm
На 144 МГц и 432 МГц МШУ накручено на реле РЭВ14 , дополнительной защиты никогда не требовалось для мощности 1 кВт на 144 и 700 вт на 432 МГц.

[ut5dl Vyacheslav]

  Замыкание входа предусилителя через коаксиальное реле на 50 Ом особенно актуально при входном сопротивлении предусилителя 50 Ом. В этом случае в отрезке конструктивной коаксиальной линии реле (РЭВ-14,РЭВ-16) нагруженной на номинальное сопротивление 50 Ом КСВ будет близок к единице и потери такой линии на излучение/прием будут минимальными. Т.е. появляется дополнительное переходное затухание. Легко проверяется приборами. Наверняка у многих были случаи выхода из строя предусилителей при повышении КСВ антенн из-за чего значительно большая мощность передатчика попадала на вход предусилителя ввиду того, что значительно увеличивались потери на излучение в коаксиальном реле на излучение в сторону незамкнутого контакта. Правда с теми входными цепями последних предусилителей с относительно большим КСВ по входу это становится менее актуальным? Но лучше сделать измерения, чтобы говорить о величине входного, наведенного от мощного усилителя сигнала на затворе первого каскада предусилителя, связанного с высоким КСВ и решить что будет оптимально КЗ или все-таки 50 Ом на одном конце 50-ти омной линии как раз в месте максимального облучения.