Автор Тема: Защита LNA  (Прочитано 82006 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #180 : 12 Январь 2017, 17:46:10 »
Но в любительские МШУ диоды по входу никогда не поставлю. В промышленных их применение обязательно по ТЗ, а у любителей все на пределе КШ и ДД.  Для EME они вообще не нужны, тем более на 1296 МГц, где статика МШУ не страшна, а свой сигнал есть возможность правильно коммутировать.

P.S> сейчас использую ограничительные диоды Panasonic с маркировкой "1B" MA111, но вынужден из-за крайней близости предусилителя приемного флага на 80/160 к передающей антенне, питание снимаю, но никаких больше реле между рамкой и предусилителем нет. Так же ощущаю продукты интермодуляции, вынужден устанавливать балансный фильтр на 80/160 перед предусилителем.
« Последнее редактирование: 12 Январь 2017, 18:03:34 от RA3WDK »

Оффлайн UA3XAC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +182/-14
  • Валерий
  • QRA: KO85HC
Re: Защита LNA
« Ответ #181 : 12 Январь 2017, 23:40:56 »

P.S> сейчас использую ограничительные диоды Panasonic с маркировкой "1B" MA111, но вынужден из-за крайней близости предусилителя приемного флага на 80/160 к передающей антенне,
Так же ощущаю продукты интермодуляции, вынужден устанавливать балансный фильтр на 80/160 перед предусилителем.
Привет, Иван!
Слышу тебя периодически на 160м.
Подскажи, какая мощность у тебя на передачу при этой схеме использования диодов ?
У нас RX Ант (8 шт. beverov по 500м) и передающий GP (27m) разнесены.
От флага отказались... Также стоит коммутатор RX антенн и предусилитель далеко в лесу (400м).

Валерий
FT-736 + 12 el.(4WL) RW3XA + 200w + LNA:ATF54143.
И все это в 40 метров кабеля  8D-FB на крышу 9-и этажного дома!

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3403
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Защита LNA
« Ответ #182 : 13 Январь 2017, 08:19:41 »
У нас RX Ант (8 шт. beverov по 500м)
Сорри за офтоп...
Валерий, привет! А как ведут себя бевера по 500м в сравнении с более короткими или стеками из 2-3беверов, не пробовали? И еще, у вас по краям беверов колы заземления или радиалы? Применяете ли МШУ?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #183 : 13 Январь 2017, 14:03:41 »
Привет, Иван!
Слышу тебя периодически на 160м.
Подскажи, какая мощность у тебя на передачу при этой схеме использования диодов ?
У нас RX Ант (8 шт. beverov по 500м) и передающий GP (27m) разнесены.
От флага отказались... Также стоит коммутатор RX антенн и предусилитель далеко в лесу (400м).

Валерий

Валерий, у меня всего 10 соток, причем в сельской местности, но шума от этого не меньше, чем в городе.
Флаг - вынужденная мера, он маленький по размерам 4,5м на 3,5м , было бы место под бевереджи ...
Расстояние от передающей метров 20 по прямой,  передающая inV L , 2хГК71
Все же флаг позволяет работать с JA/VK/9M вечером, а с USA утром на 160.
Вот запись работы 9M2AX http://ra3wdk.qrz.ru/9M2AX.avi

Оффлайн UA3XAC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +182/-14
  • Валерий
  • QRA: KO85HC
Re: Защита LNA
« Ответ #184 : 13 Январь 2017, 15:30:45 »
У нас RX Ант (8 шт. beverov по 500м)
Сорри за офтоп...
Валерий, привет! А как ведут себя бевера по 500м в сравнении с более короткими или стеками из 2-3беверов, не пробовали? И еще, у вас по краям беверов колы заземления или радиалы? Применяете ли МШУ?
Вот здесь можно почитать статьи про нашу позицию за городом http://odxc.ru/qru/
Статья написана 2 года назад Сергеем RW3XA (он у нас ГУРУ по электронным разработкам).
Вся концепция в общем-то понятна! По беверам напишу в личку.

Кстати, там же на сайте есть описание и конструкция СЕКВЕНСЕРА ((RW3XA) для 3-х диапазонов на УКВ. Успешно использовала команда UA3XAC в Полевых днях (в 2010 году 2 место после RW3WR :-)  )
Сейчас использую один из экземпляров дома на УКВ для коммутации РА - FT-736 и защиту LNA (ATF54143)
FT-736 + 12 el.(4WL) RW3XA + 200w + LNA:ATF54143.
И все это в 40 метров кабеля  8D-FB на крышу 9-и этажного дома!

Оффлайн UA3XAC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +182/-14
  • Валерий
  • QRA: KO85HC
Re: Защита LNA
« Ответ #185 : 13 Январь 2017, 15:36:05 »
Валерий, у меня всего 10 соток, причем в сельской местности, но шума от этого не меньше, чем в городе.
Флаг - вынужденная мера, он маленький по размерам 4,5м на 3,5м , было бы место под бевереджи ...


У нас участок в садовом обществе всего 4 сотки. На нем стоит вертикал 27м в 10 метрах от домика.
70 противовесов. Стоял двойной (перпендикулярно) Флаг. Что-то слышали, но когда в дачном поселке повсеместно подключили светодиодные фонари, то дышать стало трудно.
Вынесли бевера в соседний лес (до него 100м). Все остальное можно почитать тут http://odxc.ru/qru/
FT-736 + 12 el.(4WL) RW3XA + 200w + LNA:ATF54143.
И все это в 40 метров кабеля  8D-FB на крышу 9-и этажного дома!

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +232/-32
Re: Защита LNA
« Ответ #186 : 13 Январь 2017, 16:07:47 »
http://www.digikey.com/products/en/circuit-protection/tvs-diodes/144?k=&pkeyword=&pv405=1882&FV=ffe00090&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25 - смотрите у которых в применении есть RF Antenna.   Ваш 3 пики, и на УКВ пожалуй не подойдет.
Эту емкость как-то нужно включить в согласовку. На 145 должно проканать.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +232/-32
Re: Защита LNA
« Ответ #187 : 13 Январь 2017, 16:24:09 »
Да, и есть понимание от какого напряжения на входных электродах дохнет транзистор?
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #188 : 13 Январь 2017, 16:32:38 »
Кстати, там же на сайте есть описание и конструкция СЕКВЕНСЕРА ((RW3XA) для 3-х диапазонов на УКВ. Успешно использовала команда UA3XAC в Полевых днях (в 2010 году 2 место после RW3WR :-)  )
Сейчас использую один из экземпляров дома на УКВ для коммутации РА - FT-736 и защиту LNA (ATF54143)

Читал почти сразу, как появилась статья RW3XW Игоря, сразу по ссылке с QRZ.ru. Я был не совсем согласен с методом ограничения входного уровня диодами со стабилитронами, тем более, что имел уже опыт с 3мя парами диодов, которые вели себя более менее адекватно по IMD. А так же увеличил динамический диапазон за счет увеличения напряжения питания  в своем предусилителе до +/- 9 в ... Но ладно, это уже offtop.
Тем не менее, чужой опыт - это большое подспорье !
« Последнее редактирование: 13 Январь 2017, 16:51:26 от RA3WDK »

Оффлайн RA4NDS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: +258/-3
  • Николай
  • QRA: LP30OF
Re: Защита LNA
« Ответ #189 : 12 Февраль 2017, 13:08:01 »
Приветствую Всех! Потратил некоторое время на поиск в схеме IC706MK2G места для блокировки передачи как сделано  в IC-910 по схеме US4ICI с доработкой RV3DA и последнее сообщение от Александра RZ6DD. Такое место нашел (пусть меня поругают или подправят) ,на плате PA UNIT разъем где приходит сигнал T8V (примерно 6,5 вольт и ток около 9 ма) для управления ключами на передачу, отпаял и приподнял над платой контакт, указан крестиком. В разрыв схемы поставил свой ключ, смд детали ставил из имеющихся,плату поставил с другой стороны над вентилятором.Для разрешения на передачу замыкается на корпус. Для работы с PA все равно нужен секвенсор, с голым трансивером наверное можно реализовать в этой схемке ключик просто с задержкой.И вывел разъем BNC-фото из интернета. RA4NDS Николай.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +655/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #190 : 07 Ноябрь 2018, 17:45:33 »
Наткнулся в коробочки с запчастями на микросхему as169-73 , оказалось это переключатель и не плохой сразу возникла идея применить его для защиты МШУ по входу и не использовать реле замыкающие вход  МШУ при TX  на 50 ом при мощности 300 ват на 1296 МГц и обойтись двумя реле  . Я думаю что с применением этого переключателю отпадут лишние провода и разъемы соответственно и затухание сигнала. Интересно мнение конструкторов ?
И цена копейки https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=as169-73&_sacat=0
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Защита LNA
« Ответ #191 : 07 Ноябрь 2018, 21:07:56 »
Ухудшите чувствительность приёмника.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +655/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #192 : 08 Ноябрь 2018, 06:47:54 »
Ухудшите чувствительность приёмника.
Намного меньше чем от реле .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Защита LNA
« Ответ #193 : 08 Ноябрь 2018, 08:55:11 »
Интересно мнение конструкторов ?
NF LNA станет хуже на величину потерь в этом коммутаторе (в реле потери меньше), - до 0.3 дБ в зависимости от диапазона.
    На входе LNA лучше установить limiter  При правильном выборе диодов ограничителя можно надеяться на потери не более 0.05 дБ и допустимую мощность на входе 1-5 Ватт.  Такое решение позволит обойтись без второго реле на 2м и 70 см, и вообще без реле на 23см при облучателе с септумом.  Давно планирую провести эксперименты в этом направлении, да все руки не доходят :(
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2018, 09:17:38 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +655/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #194 : 08 Ноябрь 2018, 10:32:05 »
Добрый день Павел , но если замерять готовый и собранный тракт с реле и разъемами потери будут намного больше чем с переключателем в МШУ или я не врав ? Про nf и дб  пишут только на столе и без реле и разъемов а замеры всего смонтированного тракта не кто практически не делал .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ