Автор Тема: Защита LNA  (Прочитано 82996 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1316/-217
  • QRA: Field
Re: Защита LNA
« Ответ #210 : 10 Ноябрь 2018, 09:39:05 »
Добрый день!

Андрей - спасибо за заслуживающее внимания интересное решение!
Очень хочется увидеть практическое воплощение с цифрами сравнения с ВЧ реле.
Так называемая, лабораторная работа.

Удачи!
73!
Сергей

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Репутация: +664/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #211 : 10 Ноябрь 2018, 10:02:37 »
Добрый день!

Андрей - спасибо за заслуживающее внимания интересное решение!
Очень хочется увидеть практическое воплощение с цифрами сравнения с ВЧ реле.
Так называемая, лабораторная работа.

Удачи!
73!
Добрый Сергей , к большому сожалению я паяльник , могу к реснице блохи припаять четвертушку и не больше!   Просто нет приборов , только китайский NWT но его показания врут и не люблю технику с цифрами !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Репутация: +664/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #212 : 10 Ноябрь 2018, 10:27:09 »
Первый МШУ на 1200 купил у Павла под разбор , потом с помощью Павла стал паять сам , первый был двух каскадный в городе с ним были проблемы и я попросил разработчика уменьшить усиление и добрый человек разработал МШУ на микросхеме с коэффициентом усиления   не более 20 ! Я просто повторил конструкцию и все , живу в 200 метрах от АТС и 600 метрах от Вышки телевизора !


Да могу совершенно без платно предоставить микросхемы для эксперимента as169-73 , пересылка за мой счет !
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2018, 10:50:25 от RA3TLU »
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Репутация: +664/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #213 : 10 Ноябрь 2018, 11:57:03 »
Да забыл написать что конструкция с этим фильтром держит 10 ват на выходе продолжительный период !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Защита LNA
« Ответ #214 : 10 Ноябрь 2018, 12:27:37 »
могу к реснице блохи припаять четвертушку и не больше!   Просто нет приборов ,
    Андрей,если вам не нужны абсолютные значения Кш, а нужно просто и достоверно знать лучше, или хуже, то задача упрощается до нЕльзя. Присоединяюсь к Сергею,UA0WY насчет лабораторной работы. И не надо к реснице блохи припаивать чекушку,hi!  Пишите, что получится. Прибор нужен один-термометр для измерения температуры эквивалента и то, не какой-то особо поверенный, а лишь бы видно было, что в первом и втором случае температура одинаковая, а какая точно -это не важно. Прикидочно разница будет не десятые доли, а единицы децибелл, видно будет хорошо.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2018, 12:34:30 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн r4hcz Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +9/-1
Re: Защита LNA
« Ответ #215 : 18 Декабрь 2018, 10:30:13 »
А ни кто не пробовал для защиты входа МШУ применять феррит?
Ну, допустим, во время передачи с помощью электромагнита прикладывать ко входной полосковой линии ферритовую пластину, на время приема отводить ее.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Защита LNA
« Ответ #216 : 18 Декабрь 2018, 13:29:41 »
        Поясните пожалуйста. Линия увеличит индуктивность и превратится в дроссель, или что? Если ДА, то не представляю на 144МГц, как это будет работать, скорее всего -никак.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Репутация: +664/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Защита LNA
« Ответ #217 : 18 Декабрь 2018, 16:30:10 »
Тоже была идея  , припаять на платку серебреный контакт и с помощью электромагнита замыкать вход на корпус .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн r4hcz Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +9/-1
Re: Защита LNA
« Ответ #218 : 18 Декабрь 2018, 17:22:30 »
На 144МГц пожалуй что нет. Меня больше интересует 1296МГц. Применительно к лунному сетапу - т.е. септум, естественно раздельные тракты приема и передачи. Ну и для уменьшения потерь по входу обойтись без какой-либо коммутации. Вообще кто-нибудь встречал подобное решение защиты LNA?
По идее-то все логично: при прижатии феррита получается запорный дроссель. Никаких потерь на контактах и т.д. Но может не все так просто, может есть недостатки у такой защиты?
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2018, 17:26:45 от r4hcz Виктор »

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +33/-2
  • дача: KO91KU
  • QRA: KO91OQ
Re: Защита LNA
« Ответ #219 : 18 Декабрь 2018, 22:14:36 »
На 144МГц пожалуй что нет. Меня больше интересует 1296МГц. Применительно к лунному сетапу - т.е. септум, естественно раздельные тракты приема и передачи. Ну и для уменьшения потерь по входу обойтись без какой-либо коммутации. Вообще кто-нибудь встречал подобное решение защиты LNA?
По идее-то все логично: при прижатии феррита получается запорный дроссель. Никаких потерь на контактах и т.д. Но может не все так просто, может есть недостатки у такой защиты?
На таком принципе  построены регулируемые аттенюаторы в сотовой.Конструктив можно посмотреть здесь
 http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/oborudovanie-sotovoj-svjazi-(chto-poleznogo-v-nem)/

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Репутация: +1029/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Защита LNA
« Ответ #220 : 18 Декабрь 2018, 22:58:01 »
Меня больше интересует 1296МГц. Применительно к лунному сетапу - т.е. септум, естественно раздельные тракты приема и передачи. Ну и для уменьшения потерь по входу обойтись без какой-либо коммутации.
Как советовал RW1AW Александр МСМК на УКВ, желательно делать так: Септум - МШУ - SMA реле - приёмник, желательно напряжение с МШУ не отключать, развязки хватит. Как видим минимум потерь, на 1296МГц он меня видел -26, когда я работал на 39эл и одной рашке внизу + 12м кабеля, HB9Q так меня и не увидел за всё время экспериментов раз 30 пробовали. Правда с OK1KIR удалось с трудом связь провести, но это другая история. Не чего лучшего пока не придумано  ;) или мне так только кажется?  ;) 73! 
 P.S. Ну а так я его принимал в таком же включении по приёму в CW:
 
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2018, 23:29:58 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн r4hcz Виктор

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +9/-1
Re: Защита LNA
« Ответ #221 : 18 Декабрь 2018, 23:56:01 »
На таком принципе  построены регулируемые аттенюаторы в сотовой
Спасибо! Т.е. в принципе рабочее решение...
Как советовал RW1AW Александр МСМК на УКВ, желательно делать так: Септум - МШУ - SMA реле - приёмник, желательно напряжение с МШУ не отключать, развязки хватит.
Как бы перестраховаться хочется, вдруг птичка пролетит перед рупором :) А почему питание с МШУ не снимать?


Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +44/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: Защита LNA
« Ответ #222 : 19 Декабрь 2018, 10:32:10 »
> А почему питание с МШУ не снимать?

извиняюсь, на КВ работал и новая клава USB сбоит.

Зависит от от использовано транзистора.
или модуля.
Я всегда снимал питания LNA
 
Опасность -  от мощной накачке ближних ант или реле на верху с развязкой меньше 40,  современные  типа SPF... дохнут от перегрева.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2018, 11:13:09 от RA3WT Алексей »
Алексей

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Репутация: +1029/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Защита LNA
« Ответ #223 : 19 Декабрь 2018, 10:53:35 »
> А почему питание с МШУ не снимать?

Имелся в виду МШУ DB6NT - 23cm, им сказано: эти транзисторы не любят переключений...




Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Репутация: +1029/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Защита LNA
« Ответ #224 : 19 Декабрь 2018, 10:59:09 »
Как бы перестраховаться хочется, вдруг птичка пролетит перед рупором :)

Логично :), рупор желательно закрывать твёрдым пенопластом на 23см или другим соответствующим материалом.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2018, 11:06:33 от UA3MBJ Николай »