Защита LNA

[UA9YLU Виктор]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.уже три года использую это в своем секвенсоре и дома и в поле,сжечь предик НЕ ВОЗМОЖНО.при любом переходе на передачу,от компа,педели,кнопки-комутация происходит в том алгоритме как заложено в секвенсоре,в любой ситуации -5 снимается когда пред встал на передачу

[RW3AZ Александр]

Так и было. Но как всегда в суматохе "помогла" клавиша TX на панеле трансивера... Трансивер был не мой - хозяин не захотел эту кнопку заклеивать или отпаивать. Думаю, многие в такой же ситуации бывают, т.к. далеко не часто трансиверы на все 2-3 рабочие точки обеспечивает один владелец.

В общем, нужно или кишки выводить приёмные, или на трансвертеры самодельные переходить, время есть почти год еще на подготовку. Играться в релейные обходы с антенными усилителями больше не собираюсь, жалко потраченного на паяльник времени

У меня МОХ  давно стоит в декоративных целях. Даже зная своё радио 14 лет, иногда палец тянется к этой кнопке для выключения трансивера.

[RW3AZ Александр]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.
......

В том то и дело, что не во всех!!!

[US4ICI]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.уже три года использую это в своем секвенсоре и дома и в поле,сжечь предик НЕ ВОЗМОЖНО.при любом переходе на передачу,от компа,педели,кнопки-комутация происходит в том алгоритме как заложено в секвенсоре,в любой ситуации -5 снимается когда пред встал на передачу

Похоже на достойное решение Запрет передачи (или раскачки при вкл ТХ) позволяет не допустить ВЧ на выходе трансивера пока такая блокировка существует со стороны секвенсера. В нашем случае секвенсер должен постоянно выдавать -5 В на вход ALS до тех пор, пока по порту PTT (или с педали) не произойдет коммутация секвенсером всех реле.  Если при этом другой порт (например CW через VOX) пытается включить TRX на ПРД, мощность на выходе не появляется! Остается уточнить наличие входа ALS в трансиверах FT847, IC910H, IC7000 , которые мы предполагаем использовать в тестах.
    Проверю возможность и работу такой блокировки, спасибо за идею

[R3BM Михаил]

Я тоже долго изучал всевозможную информацию на эту тему. Попробую описать то, что в настоящий момент уже реализовано и реализуется. Первое - как абсолютно справедливо написал RA3WDK - "Основная проблема , то что стараются коммутировать трансивером секвенсор , а что еще хуже с компьютера трансивером , а уже им секвенсором."
Еще лучше, когда интерфейс "компьютер - трансивер" имеет встроенный секвенсер. Так делает во многих своих моделях MicroHAM. Идеальный вариант для SO1R - их USB micro KEYER II. И хотя он не дешевый, зато обеспечивает все потребности, имеет встроенный секвенсер, вход педали, выход коммутации PA и LNA.
http://www.microham.com/index1.html
У меня для УКВ в качестве интерфейса IC-7000 - компьютер применен простенький MicroHAM DIGI KEYER, и хотя у него тоже есть встроенный секвенсер и выходы коммутации PA и LNA, он предназначен исключительно для цифровых мод и "не понимает" если коммутация на передачу произошла в самом трансивере (VOX, кнопка тангенты). Кроме того, коммутация LNA осуществляется обычным открытым транзисторным ключем. Поэтому я применяю дополнительный секвенсер от SSB Electronic DCW 2004B. Он имеет вход PTT - туда подключена педаль и выход коммутации PA от DIGI KEYER (с нулевой задержкой ), и три выхода с разными задержками открытых ключей, а так же специальный выход на LNA, у которого при приеме присутствует +14В, при передаче - 0. Вот посмотрите как это очень грамотно сделано у WA4EWV:
http://www.wa4ewv.net/Hamstuff/WA4EWV%20dual%20coax%20-%20relays%20in%20RELAXED%20TRANSMIT%20position.ppt#257,1,Слайд 1
http://www.wa4ewv.net/Hamstuff/WA4EWV%20dual%20coax%20-%20relays%20in%20ENERGIZED%20RECEIVE%20position.ppt

[R3BM Михаил]

Что-то сервер не дает длинные сообщения писать 
Продолжаю:
Теперь по поводу коммутации LNA. У того же WA4EWV самый правильный и грамотный вариант:

http://www.wa4ewv.net/Hamstuff/WA4EWV%20dual%20coax%20-%20TOWER%20relays%20K2%20and%20K3%20in%20ENERGIZED%20RECEIVE.ppt

http://www.wa4ewv.net/Hamstuff/WA4EWV%20dual%20coax%20-%20TOWER%20relays%20K2%20and%20K3%20in%20RELAX%20TRANSMIT.ppt

При такой системе коммутации любые случайные нажатия кнопки transmit в трансивере или включении VOX никакого вреда LNA не нанесут.

[RW3AZ Александр]

Что-то сервер не дает длинные сообщения писать 
Продолжаю:
Теперь по поводу коммутации LNA. У того же WA4EWV самый правильный и грамотный вариант:


Обычный вариант с раздельными кабелями RX / TX.
Но в варианте WA4EWV есть свои минусы. При выходе из строя МШУ приёма нет вообще!!!

[RX3DR Александр]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.уже три года использую это в своем секвенсоре и дома и в поле,сжечь предик НЕ ВОЗМОЖНО.при любом переходе на передачу,от компа,педели,кнопки-комутация происходит в том алгоритме как заложено в секвенсоре,в любой ситуации -5 снимается когда пред встал на передачу

http://www.w6pql.com/remote_LNA_controller.htm   А кто не дает отключить сигнал РТТ идущий с компа например сразу на трансивер ,а завести его сначала на секвенсер ,а с него уже на трансивер ,РА и МШУ

[R3BM Михаил]

Обычный вариант с раздельными кабелями RX / TX.
Но в варианте WA4EWV есть свои минусы. При выходе из строя МШУ приёма нет вообще!!!

Александр, согласен. Но с другой стороны, если LNA по какой-то причине все же вышел из строя, его надо снимать и ремонтировать. На это время можно просто снять питание с коммутации реле и использовать однофидерный вариант (кабель TX), сделав несложную перекоммутацию в шеке. А так как фидер TX толстый - у меня будет 7/8 - то это вполне хороший компромис.

[RW3AZ Александр]

Александр, согласен. Но с другой стороны, если LNA по какой-то причине все же вышел из строя, его надо снимать и ремонтировать. На это время можно просто снять питание с коммутации реле и использовать однофидерный вариант (кабель TX), сделав несложную перекоммутацию в шеке. А так как фидер TX толстый - у меня будет 7/8 - то это вполне хороший компромис.

Всё это так, если Вы дома.
Сергей Георгиевичу это сделать совсем просто, открыл дверь и ....подошёл к антенне...:-))

[UA3RAW Андрей]

Приветствую Всех!

Хочу добавить, что в   трансиверах  FT-857/897/817, может и в каких других, не знаю, есть сигнал TX INH (Запрет передачи). Он как раз спасает от MOX-ов, VOX-ов, кнопок PTT на тангентах. +5 В на этом конце бокирует передачу напрочь. Привязав  его к соответствующему событию секвенсера вроде как защитишь МШУ на 100%. Но тут есть одно "НО" - разъем Mini-DIN, на который выведен этот сигнал. Ответные штырьки короткие, корпус ответной части длинный, чуть заденешь, или потянешь, он тут же выскакивает. Несколько раз у меня  такое было. Поэтому надо резервировать всеми возможными способами. Например -5В ALC.    

[UA9FAD]

Павел US4ICI
Из опыта одного из наших операторов: через секвенсер осуществляются ВСЕ подключения к трансиверу - микрофон, ключ, АСС - вобщем буквально ВСЕ, это ВСЕ подключается к трансиверу через соответствующие реле внутри секвенсера, которые сработают только при нажатой педали. А "человеческий" фактор остается: стоило при сборке рабочего места случайно "впопыхах" воткнуть ключ напрямую - без секвенсера, ведь разьемы подходят - и привет предусилителю. Ну как ты от этого хочешь избавиться?

[US4ICI]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.уже три года использую это в своем секвенсоре и дома и в поле,сжечь предик НЕ ВОЗМОЖНО.при любом переходе на передачу,от компа,педели,кнопки-комутация происходит в том алгоритме как заложено в секвенсоре,в любой ситуации -5 снимается когда пред встал на передачу

Проверил как работает вход ALC у FT-847 и IC910H.  При снятии -5В мощность на выходе появляется плавно в течении примерно 2 сек. Это приведет к тому что начало передачи будет пропадать, что не подходит!
Как вы обошли эту проблему?

[UA9YLU Виктор]

есть один способ запретить передачу от любых кнопок ,педалей,портов.о нем уж не однократно писалось,думаю во всех аппаратах есть разем ALS,он штатно используется для работы с внешним усилителем,дак вот если на него подать -5 вольт то мощность на выход не пойдет  пока их не снимешь.уже три года использую это в своем секвенсоре и дома и в поле,сжечь предик НЕ ВОЗМОЖНО.при любом переходе на передачу,от компа,педели,кнопки-комутация происходит в том алгоритме как заложено в секвенсоре,в любой ситуации -5 снимается когда пред встал на передачу

Проверил как работает вход ALC у FT-847 и IC910H.  При снятии -5В мощность на выходе появляется плавно в течении примерно 2 сек. Это приведет к тому что начало передачи будет пропадать, что не подходит!
Как вы обошли эту проблему?

нужно подать -5 вольт через два резистора,2-3к и 100-300 ом , высокоомный к источнику -5 вольт , низкоомный к АЛС . Точку соединения резисторов нужно замыкать на землю ,что бы снять -5 и разрешить передачу. Низким сопротивлением шунтируется высокоомный вход АЛС и напряжение пропадает без задержки

[US4ICI]

Нужно подать -5 вольт через два резистора,2-3к и 100-300 ом , высокоомный к источнику -5 вольт , низкоомный к АЛС . Точку соединения резисторов нужно замыкать на землю ,что бы снять -5 и разрешить передачу. Низким сопротивлением шунтируется высокоомный вход АЛС и напряжение пропадает без задержки
[/quote]Пробовал после отключения -5В сразу заземлять вход ALC трансивера,-не помогает, те же 2 сек. Испытаю и ваш вариант днями, не верится что поможет...    Какой у вас трансивер?