Автор Тема: Защита LNA  (Прочитано 82016 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ut5uas

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +3/-2
Re: Защита LNA
« Ответ #75 : 04 Март 2010, 02:17:12 »
to: ua9aca&Sergi
Еще есть такая мысль:взять плюс питания внутри трансивера , подать его на любой из пинов АЛЦ - 3,5,7,8 (доступно не поднимая платы), далее подать этот плюс на резистор R3 а 7812 отключить.

Ну и конечно-же надо поставить доп. резистор, чтоб затвор не повис в воздухе при выдернутом джеке.
73!
« Последнее редактирование: 04 Март 2010, 02:59:42 от ut5uas »
Alex

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #76 : 04 Март 2010, 21:52:55 »
Вопрос по коммутации LNA и РА (1кВт):
Прилагаю два рисунка возможных вариантов коммутации.
Посоветуйте какой наиболее лучше подходит?
Реле РЭВ-14 и РЭВ-16 (на входе РА)
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн ut3lk

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +5/-5
Re: Защита LNA
« Ответ #77 : 04 Март 2010, 23:31:20 »
to: UX5LU.
 Здравствуйте, Олег! С методикой переделок Icom-910 вы можете ознакомится на страничке UA4NX: http://ua4nx.qrz.ru/mods_icom-910h.htm.
Я для управления антенным блоком реле и LNA использую напряжение +12в, которое в штатном режиме подается через антенный разьём на внешний предусилитель включением кнопки "P.AMP",
а коммутацию реле ант/PA и ТRX/PA произвожу напряжением +12в включения внутреннего реле TX/RX.
Эти напряжения выведены по каждому диапазону на дополнительный разьм на задней панели.
Дополнительная задержка включения РА(30-35мсек), после перехода в режим ТХ ,обеспечивается електронным ключом с RC цепочкой в базовой цепи, аналогичной ключам в
секвенсере mod RX3DUR (RX3DR) ver 2.0.
Таким образом, если у вас не разделены входа и выходы по диапазонам,напяжение "P.AMP" включает оба реле обхода (РЭВ-14) и нормально разомкнутыми контактами подключает предусилитель.Если не  включать это напряжение, то LNA остается не подключеным и обезточеным и со входом, замкнутым на 50 ом. Подключение РА происходит независимо напряжением ТХ\RX. Если вход и выход разделены то принципиально ничего не меняется, кроме уменьшения количества реле коммутации и уменьшения дополнительного затухания в трактах.
С уважением, Алексей .

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #78 : 04 Март 2010, 23:50:09 »
Цитировать
Вопрос по коммутации LNA и РА (1кВт):

4L1FP Александр , на всех УКВ диапазонах применяй схему 1 (первый рисунок).
Надежнее и лучше по характеристикам.

Я никогда не делаю "обход" в УКВ РА .

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #79 : 06 Март 2010, 22:33:49 »
Спасибо Иван! Вопрос снят, так и сделаем, тем более экономия в реле. С кабелем проблем нет. Итого выходит 4 кабеля, 2 - 144 и 2 - 432.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн UR5FFC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +4/-1
Re: Защита LNA
« Ответ #80 : 08 Март 2010, 09:38:29 »
Вопрос по коммутации LNA и РА (1кВт):
...
Реле РЭВ-14 и РЭВ-16 (на входе РА)

В параллельной ветке об усилителях PA3BIY спецы пришли к выводу,
что развязки на разомкнутых контактах одного реле (РЭВ-14, не говоря
уже о РЭВ-16) - не  достаточно. В режиме передачи при выходе 1кВт
на входе МШУ может наводиться около 1Вт вч-мощности.
В личной переписке Петер/па3биы написал, что имеет печальный опыт
повреждения мшу даже от попадания ~150мВт на ВЫХОД мшу.
73! de Kosta/UR5FFC
~~~~~~~~~~~~~
Хочу на Луну!

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #81 : 08 Март 2010, 10:18:50 »
В параллельной ветке об усилителях PA3BIY спецы пришли к выводу,
что развязки на разомкнутых контактах одного реле (РЭВ-14, не говоря
уже о РЭВ-16) - не  достаточно. В режиме передачи при выходе 1кВт
на входе МШУ может наводиться около 1Вт вч-мощности.
В личной переписке Петер/па3биы написал, что имеет печальный опыт
повреждения мшу даже от попадания ~150мВт на ВЫХОД мшу.

Есть такое дело, поэтому лучше применить такую схему включения, т.е добавить еще одно реле с резистором.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #82 : 08 Март 2010, 10:41:00 »
Вот проверил РЭВ-16 , которое было под рукой с разъемами.

разъемы CH-50-155 и переход N-типа - СР-50 (один кабель РК50-2-22 10 см)

144  -39 дб развязка  и 0,1 дб потери ( возможно это просто разъемы)
432  -30 дб развязка  и 0,13 дб потери (тоже переходы могут влиять)
1290 -21 дб развязка и 0,25 дб потери (что то великоваты потери , думаю реально лучше)

далее хуже

Как соберу переходы СР-50 для РЭВ-14 проверю и его.

На 1296 МГц у меня долгое время была мощность около 80 Вт , когда поднял выше 100 Вт - стали регулярно выходить из строя ATF35143 , после установки реле на входе МШУ (дополнительного) - проблема устранилась.

А вот на 144 МГц  МШУ накручен прямо на реле , а реле на РА . МШУ на MGF1303В ( ранее был MGF1302 сейчас они в дифиците). Вполне хватает одного реле. Как видно , дело в схеме.
Цепь на входе МШУ узкополосная , при отключении питания КСВН по входу взлетал до 7-10.
Возможно в МШУ PA3BIY цепь более широкополосная и ATF54143 более чувствителен к перегрузкам.
И мощность в 100 мВт на входе МШУ без питания начинает уже пробивать затвор .
А вот по выходу МШУ , да если еще установлен аттенюатор по выходу МШУ , мощность даже в 200 мВт вряд ли выведет из строя транзистор.
« Последнее редактирование: 08 Март 2010, 10:46:44 от RA3WDK »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #83 : 08 Март 2010, 10:48:58 »
Иван привет!
Так у тебя УВЧ стоит внизу около РА, вместе с реле?
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4332
  • Репутация: +816/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Защита LNA
« Ответ #84 : 08 Март 2010, 10:52:32 »
А по максимальной мощности, подаваемой на РЭВ-16 на 144 МГц кто нибудь может подсказать более точно ?
Планируется в антенну подавать около 0,5 Кг :)) Выдержат ?
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #85 : 08 Март 2010, 10:55:10 »
А по максимальной мощности, подаваемой на РЭВ-16 на 144 МГц кто нибудь может подсказать более точно ?
Планируется в антенну подавать около 0,5 Кг :)) Выдержат ?
Я использовал их на КВ, держали полкило, но совместно использовал секвенсор для задержки. Считаю его применение обязательно как на КВ так и на УКВ
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Защита LNA
« Ответ #86 : 08 Март 2010, 11:40:30 »
Цитировать
Иван привет!
Так у тебя УВЧ стоит внизу около РА, вместе с реле?

Да , Александр . Так и есть. Обстановка ЭМИ вокруг моего QTH позволяет МШУ размещать внизу.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Защита LNA
« Ответ #87 : 08 Март 2010, 13:49:14 »
Цитировать
Иван привет!
Так у тебя УВЧ стоит внизу около РА, вместе с реле?

Да , Александр . Так и есть. Обстановка ЭМИ вокруг моего QTH позволяет МШУ размещать внизу.
Может и мне поставить внизу, так меньше возни получается? Уровень помех у меня низкий, а длина кабеля всего 12м до шека.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: Защита LNA
« Ответ #88 : 08 Март 2010, 14:31:38 »
Ответ на вопрос , какую мощность выдержит РЭВ-16
на 144 МГц.....
На фото мой старый блок МШУ.
Без проблем работал с 500 ваттами (четыре модуля RA60xxxx).
Сейчас правда реле применяю буржуйские  :) 

Владимир.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4332
  • Репутация: +816/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Защита LNA
« Ответ #89 : 08 Март 2010, 14:54:48 »
Ответ на вопрос , какую мощность выдержит РЭВ-16
на 144 МГц.....
На фото мой старый блок МШУ.
Без проблем работал с 500 ваттами (четыре модуля RA60xxxx).
Сейчас правда реле применяю буржуйские  :) 

Владимир.

спасибо за инфо, планируется 74-я в легком режиме :))
73! Валентин   ex: RU2FM