Автор Тема: 145.500 в Екатеринбурге  (Прочитано 31466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rx9chw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +23/-15
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #45 : 15 Сентябрь 2011, 12:30:53 »
Приветствую посетителей!

UH9CBC: 144300 USB после 19 мск. MO09CS.

Сергей.

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #46 : 15 Сентябрь 2011, 13:26:57 »
to RZ9CJ: сотовые операторы ну никак не мешают нашим современным трансиверам в радиолюбительских диапазонах и тем более не дают наводок.

Вы уверены ?
Я ведь про уровень шума не зря привел пример.
Проведите эксперимент.
Возьмите радиовещательные приемник - любой - самый простой.
Поднесите к антенне вашей УКВ радиостанции.
Включите трансивер на передачу.
Послушайте ваш приемник.
Потом напишите сюда в ветку .

По-поводу облучения на высотных этажах:1) сотовые операторы, без расположенных рядом антенн, не вредны

Еще раз повторюсь - не нужно ничего так безаппеляционно заявлять

2) От десятков киловатт МВ и ДМВ с ОРТПЦ-Факт( -как минимум нужно делать сетку рабицу в 2-3 слоя и заземлять)

Нет там десятков киловатт.
В Екатеринбурге передатчик ОРТ  5 кВт
остальные послабее .
Все ДМВ передатчики по 1 кВт

А что заземлять то вы предлагаете ?
Антенны 144 МГц  ?   :-)



в городе Юрюзани и Трёхгорном  Челябинской области на 145500 вообще радио поёт на всех трансиверах. Мостом сложены 2 укв радиостанции, видимо и фильтров на выходе нету совсем... 

А вы слышали что есть такой параметр у приемников - динамический диапазон ?
Мостом складываются не 2 укв радиостанции - а есть такой мост сложения - двух
передатчиков - вернее мостовая схема сложения. Фильтрация  на уровне ГОСТ.
Просто все УКВ трансиверы имеют низкий ДД (70 дБ) - по сравнению с теми же
КВ трансиверами 136-140 и даже 150 дБ (IC765)




73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +143/-43
  • QRA: MO04CU
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #47 : 15 Сентябрь 2011, 15:35:33 »
to RZ9CJ: Во-первых,  я сам работаю в сотовой компании -мои антенны на диапазонах 144, 430, 1296 стояли неоднократно в 2хметрах от ряда панельных и параболических антенн различных частот и операторов-никогда и нигде не было никаких помех и "наводок", как вы выразились. Трансиверы наши не стоит ровнять с простыми УКВ приёмниками, в сотовой связи всё качественно отфильтровано как на приём так и на передачу. Да и мощности в большинстве случаев там небольшие-около 20 ватт на 900 МГц. Пока Вы проводите аналогию с экспериментами с простыми Укв приёмниками -уровень шума давно был измерен при выключенных передатчиках и выключенных. Прибор при этом использовался анализатор спектра Anritsu 332d. Если у Вас что-то есть подозрение, что у вас что-то не работает, не нужно спихивать на то, чего не знаете.
Во-вторых, по-поводу киловатт, у Вас в Екатеринбурге в один момент времени вещает ОДИН передатчик 5 киловатт? складывайте все  мощности, которые  на Вас воздействуют. И заземлять нужно экран из сетки-рабицы, который может сберечь  Ваше драгоценное здоровье.
В третьих, в трёхгорном, используются возбудители от передатчиков-они небольшой мощности -зона вещания небольшая-и в них отсутстуют  полосовые фильтры, так как рассчитаны на работу с усилителями, где по входу эти фильтры и стоят. По-поводу мостовой схемы- итак всё понятно было, зачем цепляться с словам?
По-поводу динамики-Icom 910H, к примеру,в Челябинске  в 2х километрах от ОРТПЦ в прямой видимости  от десятка FM станций мощностями не менее киловатт почему-то не детектирует ни 1 радиостанцию в радиолюбительском  диапазоне.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2011, 16:01:55 от r8abc »

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #48 : 15 Сентябрь 2011, 17:41:36 »
А всё,соревнования прошли,грабли сложили в подвал или сарай,а на крыше в лучшем случае кривая проволока или на окне скотчем прилеплен какой нибудь квадратик и 50 метров неизвестного кабеля.Да ещё так расхваливают эти "антенны" и весь интернет забили таким хламом. А потом при связи дают рапорт и говорят ,что-то слабовато.Хотя в этот момент работает минимум 100вт. и много-много элементов.Знаете как жалко - этого оператора,что он на свою кривую проволоку еле меня слышит,а мы рады стараться,ставим ещё  больше усилитель,ставим стеки,а он думает - зачем на крышу тащить антенну,можно и на резине работать.Вот R8ABC  рассказал про горе "уквистов".Нам бы в нашем регионе крикнул бы кто,уже был бы не уквист!  ;D

Оффлайн RW9USA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +108/-62
  • QRA: NO33hu
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #49 : 15 Сентябрь 2011, 21:57:34 »
Поворачивайте антенны на Костанайскую область,примерно на MO13IP и пайлап обеспечен.Поляризация вертикальная на 145.500 fm и 144.300 ssb.Нас уже много,но от вас действительно очень мало корреспондентов. Активны также на 432.500 в fm и ssb поляризация вертикальная.

И не забывайте,у кого есть  режим ssb,то милости просим на 144.300.В последнее время,очень многие приобрели крутые и дорогие трансиверы,слушаешь и удивляешься,разговор ,то про фильтры,то про всяческие опции и ???? сидим в FM.Зачем столько денег вкладывать для этой моды.

А всё,соревнования прошли,грабли сложили в подвал или сарай,а на крыше в лучшем случае кривая проволока или на окне скотчем прилеплен какой нибудь квадратик и 50 метров неизвестного кабеля.Да ещё так расхваливают эти "антенны" и весь интернет забили таким хламом. А потом при связи дают рапорт и говорят ,что-то слабовато.Хотя в этот момент работает минимум 100вт. и много-много элементов.Знаете как жалко - этого оператора,что он на свою кривую проволоку еле меня слышит,а мы рады стараться,ставим ещё  больше усилитель,ставим стеки,а он думает - зачем на крышу тащить антенну,можно и на резине работать....

Здравствуйте.
Разрешите немного "побрюзжать" :)
Не по теме,но и отдельную тему затевать не вижу смысла,потому как ничего нового не скажу.
Всё, вроде, правильно написано, но бросается в глаза, что и аппаратура позволяет, но "поляризация вертикальная на 145.500 fm и 144.300 ssb." Что она - эта поляризация в SSB-то делает?! Ну да, на 144 ..... с ней!Так ведь "активны также на 432.500 в fm и ssb поляризация вертикальная".
Иными словами:"Хотите работать с нами хоть в будни,хоть в соревнованиях - имейте на крыше или тащите на гору Cross-yagi или две,желательно равноценные по усилению, антенны даже на 430!".Ну не изменить уже ничего на 145 в FM, а на 144 SSB/CW и на 430-то зачем?
Раз уж большинство пишущих на vhfdx.ru постоянно подчёркивает, что "мы" не "они", то неужели хотя бы "мы" не можем договориться там, где это ещё возможно?Не дело - заведомо безоговорочно ориентироваться на тех у кого "кривые проволоки", да двухдиапазонный "штырь".Иначе "мы" и "они" никогда не придём к единому знаменателю.
Борис /RW9USA/

Оффлайн RK9CB Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +1/-0
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #50 : 16 Сентябрь 2011, 06:17:01 »
Не понимаю радиолюбителей, работающих на суррогатных антеннах... Чтобы сделать антенну хотя бы на 5 элементов потребуется практически любая палка, несколько сантехнических скоб и пяток метров проволоки, моделей простых Яг на 144 в интернете навалом. 1,5 - 2 часа неспешной работы - и антенна готова... ИМХО - нет желания, нет нормальных антенн...

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #51 : 16 Сентябрь 2011, 06:26:10 »
Я думаю люди ориентируются не на кривые проволоки и штыри коллег, а на свои возможности.
Финансовые и ситуационные. Сидя в яме нет смысла усложнять конструкцию с призрачной целью проведения дальних связей. Жителям соседних домом, в чьи окна упираются антенны без разницы какой поляризацией их облучают.
А урал к сожалению состоит не только из горок, но и ям, коих значительно больше.

Оффлайн UN9LCW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +16/-9
  • QRA: MO13IP
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #52 : 16 Сентябрь 2011, 06:33:43 »
А,кто устанавливал правила, что ssb обязательно горизонтальная поляризация.И даже договариваться всем - это бесполезно.При очень дальних связях всё же лучше иметь две поляризации.Да сделать даже девятку,можно без всяких капвложений,абсолютно.Не говоря о менее элементных.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2011, 06:36:53 от UN9LCW »

Оффлайн RA4SAF Alexey

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +6/-1
  • QRA: lo36xp
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #53 : 27 Сентябрь 2011, 19:02:42 »
Сейчас в командировке нахожусь в Екатеринбурге. С собой взял двухдиапазонку сижу по вечерам слушаю. На 2ке действительно мертво. Слышал только ух9цбц, но не успел его позвать. Активность есть только на 433.475... Большая жаль думал может кого услышу, пообщаюсь.  :(
ЗЫ 2ку слушал 145, 500 525 550 575

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #54 : 28 Сентябрь 2011, 14:32:20 »
Ну вы зря - на 145 575 постоянно кто то есть...
Первоуральск, Ревда, Дегтярск
На 145 500 можно позвать подольше - многие просто
мониторят эту частоту....

73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #55 : 28 Сентябрь 2011, 14:52:09 »
to RZ9CJ: Во-первых,  я сам работаю в сотовой компании -мои антенны на диапазонах 144, 430, 1296 стояли неоднократно в 2хметрах от ряда панельных и параболических антенн различных частот и операторов-никогда и нигде не было никаких помех и "наводок", как вы выразились. Трансиверы наши не стоит ровнять с простыми УКВ приёмниками, в сотовой связи всё качественно отфильтровано как на приём так и на передачу. Да и мощности в большинстве случаев там небольшие-около 20 ватт на 900 МГц. Пока Вы проводите аналогию с экспериментами с простыми Укв приёмниками -уровень шума давно был измерен при выключенных передатчиках и выключенных. Прибор при этом использовался анализатор спектра Anritsu 332d. Если у Вас что-то есть подозрение, что у вас что-то не работает, не нужно спихивать на то, чего не знаете.


Антон - скорее вы не знаете о чем говорите.Тем более спорите.
Я работаю в кабельном телевидении и так же с цифрами а руках могу доказать обратное.
Не сравнивайте - ведь например чувствительность бытовых приемников,телевизоров-
50 мкВ а любительские трансиверы 0,16 мкВ .
Есть небольшая разница ,правда ?
Так же  в ТВ принято минимальное соотношение сигнал/шум 43 дБ
а в любительской связи в ТЛФ 12 дБ а с CW 10 дБ
Согласитесь - значительная разница.
Первое значение - обеспечить качественную картинку ТВ сигнала,
второе-минимальное значение-при котором возможен прием сигналов.

Ни кто тут вас не плющит и не нужно защищать честь мундира.
Послушайте что говорят старшие товарищи.
Например те из серьезных УКВ-истов кто живет недалеко от передающих центров ОРТПЦ.

Есть шумы.Можно кстати и измерить уровень - например во время профилактики .
Если вы в сотовой работаете - может быть и знаете что есть такие дни ежемесячно.

Так же и о электромагнитной совместимости.
Если у оператора сотовой связи одна-две частоты ,то у кабельщиков частотный план
начинается от 48,5 МГц  и простирается аж до 854,86 МГц.
Десятки, сотни каналов.

При разработке частотного плана учитываются те частоты ,на которых передают
сотовые компании. Думаете это от нечего делать ?
Все просто - влияют ваши передатчики даже на кабельные сети не говоря уже об
эфирном приеме.

Так же могу сказать что кабельщикам не рекомендовано занимать СК5 - 5-й Спец.Канал -
частоты от 142,15 до 149,75
Как вы думаете почему ?

В общем разговор ни о чем...кто то чего то не знает и пытается спорить....
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 15:01:55 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #56 : 28 Сентябрь 2011, 14:59:14 »
Трансиверы наши не стоит ровнять с простыми УКВ приёмниками,

А какие это наши а какие ваши ?

Могу сказать что любителькие трансиверы друг другу - рознь.
Например потаскушка за 3-4 т.р. и IC 910, TS 2000  и много др.достойных аппаратов
- за несколько десятков тысяч рублей - имеют далеко не одинаковые параметры....
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +143/-43
  • QRA: MO04CU
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #57 : 28 Сентябрь 2011, 20:09:56 »
To Rz9cj:
Причём тут кабельное телевидение то? Речь велась о влиянии антенн сотовых операторов на современные УКВ радиостанции любительского диапазона. НЕ надо всё валить в кучу , но могу заметить, почему Ваши кабельные сети так уязвимы от сотовых.
Состряпаны тяп ляп, ни нормальных кабелей с хорошей экранизацией, ни нормального заземления. Причём в Челябинске все кабельные операторы, кроме одного, используют как раз тот самый канал S5. И никто с этим не борется. Я молчу о радиолюбителях,которые срывают картинку на этом канале даже в соседнем районе, так скорая, милиция и т.д. -также мешают рядовым телезрителям.
Спорить с Вами о чём-то бесполезно. Слишком у Вас много амбиций. 73.

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2011, 08:54:52 »
To Rz9cj:
 почему Ваши кабельные сети так уязвимы от сотовых.
Состряпаны тяп ляп, ни нормальных кабелей с хорошей экранизацией, ни нормального заземления.

Во как ! Не был ,не видел , не знает....
то же мне эксперт по кабельному телевидению ....
Выводы такие .... налицо по подходу к делу дилетант.....

Сети сделаны по проекту, сданы приемной комиссии ,прошли
сертификацию . Кабели импортные - те самые на которых и
импортные сети строятся , заземление  ежегодно измеряется
с оформлением протокола.

Вот с ваших слов и понятно - что в сотовой связи с этим ... проблема.
Или только у Челябинских операторов ?
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RM8A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +143/-43
  • QRA: MO04CU
Re: 145.500 в Екатеринбурге
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2011, 12:15:04 »
To RZ9CJ.
Я рассказал, про Челябинские кабельные сети. Не думаю, что в Екб всё в корне иначе.
 "Кабели импортные - те самые на которых и
импортные сети строятся " - это те, что по всем подъездам до абонентов протянуты -китайские RG6? Не смешите. В сотовой связи всё очень чётко. Всегда везде собственное заземление. У Вас есть собственное заземление в каждом подъезде присутсвия сети? А
"Если у оператора сотовой связи одна-две частоты ,то у кабельщиков частотный план
начинается от 48,5 МГц  и простирается аж до 854,86 МГц."
Даже по Вашим словам ясно, что мешают радиолюбителям на КВ и УКВ   в городах именно кабельные сети, а не сотовые операторы. Сотовики  (GSM) в данный не используют частоты ниже 890 МГц.