Автор Тема: Cимметрирующее устройство на феррите  (Прочитано 7942 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
на 435 МГц при 50 вт греются кольца, надетые на кабель у вибратора ...это опасно? ???
временно КО85

alexis

  • Гость
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #1 : 29 Март 2013, 21:16:24 »
Ещё как греются. У меня на 250 ваттах на 88 МГц у вибратора так нагрелись что кабель расплавился.
Больше с ферритами на большой моще дел не имею!

Оффлайн RK9CXM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: mo06pt
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #2 : 30 Март 2013, 15:01:22 »
Привет!
Значит по оплётке большой ток течёт... А от чего по оплётке большой ток течёт?
У меня маленькие кольца надеты. Стоят холодные. ГИ7Б

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #3 : 30 Март 2013, 18:27:23 »
КСВ  в норме...может поле антенны наводит токи Фуко в кольцах?
временно КО85

Оффлайн RK9CXM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +9/-3
  • QRA: mo06pt
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #4 : 31 Март 2013, 11:26:08 »
Чудес не бывает!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Репутация: +579/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #5 : 31 Март 2013, 11:44:08 »
КСВ  в норме...может поле антенны наводит токи Фуко в кольцах?

Уважаемый, а что такое "токи Фуко"? И как они могут в феррите образоваться? Да тем более на таких частотах...
У вас кольца греют реактивные токи, затекающие с антенны на внешнюю сторону оплетки кабеля.
Симметрируйте антенну. А уж остатки токов давите колечками. У Ротхаммеля и Гончаренкол все расписано.
Какая антенна? Какое согласование-симметрирование?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RV6ANI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +40/-17
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #6 : 31 Март 2013, 11:50:10 »
У меня маленькие кольца надеты.
Я понял что кольца надеты на кабель вместо симметрирующего стакана. Сколько, какие и на какой кабель?

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #7 : 31 Март 2013, 12:16:07 »
http://ra6foo.narod.ru/ferrit.html
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн RV6ANI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +40/-17
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #8 : 31 Март 2013, 13:06:56 »
UT6IO Григорий спасибо за ссылку. После прочтения пропали бредовые мысли симметрировать УКВ антенны))). Очень полезный сайт.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #9 : 31 Март 2013, 20:05:48 »
Цитировать
У вас кольца греют реактивные токи
Реактивный ток ничего нагреть не может!!!

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #10 : 05 Апрель 2013, 06:48:34 »
токи Фуко  есть на всех частотах в материалах с магнитными свойствами при его нахождении в переменном магнитном поле...
реактивный ток  не  греет материал= это правдоподобно ....
стакана нет,ибо не хотел с ним заморачиваться так как кабель с оболочкой лавсан+фторопласт  его укорочение для стакана  не знаю , отсечь ток по внешней части оплетки подключенной к вибратору 2-х эл антенны решил по рекомендации ra6foo
ra6foo  рекомендует  применять феррит  без стакана...даже есть фото  запитки антенны с кольцом на кабеле  без стакана...но нагрев очень большой при 50 вт
может  это вообще опасно ,будет взрыв колец ,проницаемость не мерил, твердые  на напильник
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2013, 07:01:38 от ra3wnt »
временно КО85

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #11 : 05 Апрель 2013, 07:24:55 »
Токи Фуко (в честь Фуко, Жан Бернар Леон) — это вихревые замкнутые электрические токи в материале с имеющейся  проводимостью, которые возникают при изменении пронизывающего его магнитного потока. Вихревые токи являются индукционными токами и образуются в  теле либо вследствие изменения во времени магнитного поля, в котором находится тело, либо вследствие движения тела в магнитном поле, приводящего к изменению магнитного потока через тело или какую-либо его часть. Величина токов Фуко тем больше, чем быстрее меняется магнитный поток и больше проводимость.

В отличие от электрического тока в проводах, текущего по точно определённым путям, Вихревые токи замыкаются непосредственно в проводящей массе, образуя вихреобразные контуры. Эти контуры тока взаимодействуют с породившим их магнитным потоком. Согласно правилу Ленца, магнитное поле В. т. направлено так, чтобы противодействовать изменению магнитного потока, индуцирующего эти В. т.

В. т. приводят к неравномерному распределению магнитного потока по сечению магнитопровода. Это объясняется тем, что в центре сечения магнитопровода намагничивающая сила В. т., направленная навстречу основному потоку, является наибольшей, так как эта часть сечения охватывается наибольшим числом контуров В. т. Такое «вытеснение» потока из середины сечения магнитопровода выражено тем резче, чем выше частота переменного тока и чем больше Магнитная проницаемость ферромагнетика. При высоких частотах поток проходит лишь в тонком поверхностном слое сердечника. Это вызывает уменьшение кажущейся (средней по сечению) магнитной проницаемости. Явление вытеснения из ферромагнетика магнитного потока, изменяющегося с большой частотой, аналогично электрическому Скин-эффекту и называемому магнитным скин-эффектом.

В соответствии с законом Джоуля - Ленца В. т. нагревают тело, в которых они возникли. Поэтому В. т. приводят к потерям энергии (потери на В. т.) в магнитопроводах (в сердечниках трансформаторов и катушек переменного тока).
----------
резуме = чем меньше проводимость феррита  и меньше проницаемость-тем меньше токи Фуко и меньше нагрев??
временно КО85

ra6foo

  • Гость
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #12 : 05 Апрель 2013, 13:10:06 »
Случайные кольца - случайный результат. Вы омметром их смотрели? Может они НМ
ra6foo  рекомендует  применять феррит  без стакана...
По бедности, лености делать стакан или в простых антеннах для местных связей на разумной мощности (1...10 Вт)

Оффлайн RA3WNT (Николай)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +19/-80
  • Николай
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #13 : 05 Апрель 2013, 16:36:22 »
как я должен быть уверен что стакан этот я сделал правильно??есть ли методика верная проверки??
помогите,если знаете коллеги -излучатели
временно КО85

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +93/-8
  • QRA: ko92so
Re: Cимметрирующее устройство на феррите
« Ответ #14 : 05 Апрель 2013, 17:20:16 »
http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-3
RA5G