Измерение КСВ на 144, 430, 1296

[ru3pa]

To RA3GKH Виталий, RFSIMM очень просто и точно позволяет рассчитать направленный ответвитель.Во вкладке инструменты -- компоненты -- ответвитель.
Если у вас его нет скачать можно здесь http://dl2kq.de/soft/6-1.htm

Игорь, все верно, но из каких соображений выбирать длину ответвляющей линии?

[Владимир RA6FOO]

Владимир,ну сколько можно звонить, не заглянув в святцы.
отношение отраженной энергии к падающей (меньшего к большему) было, есть и будет К отраж. (КОЭФФИЦИЕНТ ОТРАЖЕНИЯ).
Отношение падающей к отраженной равно 1/Ко, но не равно КСВ, потому что:КСВ = 1+Ко/1-Ко,
(где Ко берется модуль значения)
или, КСВ = отношению максимума стоячей волны к ее минимуму (а не прямой волны к обратной)
 Или Вы считаете, что 1/Ко=1+Ко/1-Ко?
И как Вы правильно сказали: """ Давайте придём сначала здесь к соглашению?
Потому, что в противном случае, дальнейшие разговоры теряют смысл… """

[ur5efx Игорь]

Игорь, все верно, но из каких соображений выбирать длину ответвляющей линии?

Серьезно не занимался этим вопросом, полный расчет для моего уровня знаний крайне сложен, поэтому  заимствовал размеры из заводских изделий. Развязка зависит от расстояния между линиями, в RFSIMM это видно и понятно, а длину ответвляющей линии
выбирал не более 0.1 длины волны.

[R3GS]

   КСВ метр, был сделан до эпохи Интернета, первоисточник неизвестен. Поэтому могут быть неточности. Эксплуатировался на частотах до 170 МГц. Отличительная особенность конструкции, - полосковая линия свёрнутая «змейкой». Возможно, что конструкция хорошо работает благодаря тому, что на некоторых участках линии поля рассеяния взаимно компенсируются. В конструкции был применён двухсторонний  стеклотекстолит с неизвестными параметрами толщиной примерно 1,5 мм. Ширина полосок приблизительно 3,5 мм. В наше просвещённое время, конечно, лучше сделать расчёт под конкретный материал.
   На рисунке одна клетка равна 4 мм. Разметка линий выполняется через 4 мм и  доводится резаком до необходимой ширины. Обвязка схемы традиционная.

[ur5efx Игорь]

 Вот еще интересная реализация на 2.4Ггц
 http://www.olotwireless.net/catala/medidorswr2.htm
 и вот на 144 - 1296 http://ok1tic.nagano.cz/?download=uWave%20PSV%20metr_EN.pdf

[Владимир RA6FOO]

Чего только не начитаешься в теме для новичков!

- ...эталонная нагрузка или антенна (скалярные или векторные системы)
- для определения значения КСВ в любой точке длинной линии  требуются уравнения интегрального исчисления.
- антенну к трансиверу подключайте кабелем только длиной, кратной длине волны в Вашем кабеле.
- найти сечение в котором сопротивление будет равно 50 или 75 Ом.
- По определению КСВ это отношение падающей энергии волны к отражённой
при измерении КСВ мы определяем значение этого параметра только в конкретной точке линии.
- искать минимальное отношение падающей волны к отражённой.
- можно говорить о сопротивлении равном отношению напряжения к току. Это сопротивление будет меняться
по длине кабеля и вполне возможно найти сечение в котором сопротивление будет равно 50 или 75 Ом.
Если передатчик подключить в эту точку, ему будет казаться, что все согласовано
- Метод откусывания кабеля практически эквивалентен применению антенного тюнера
- В наших условиях реально измерять КСВ и откусывать маленькими кусочками наблюдая за изменениями.

Жаль новичков и невинный кабель.

[RW9OW]

Спорить не собираюсь, но две копейки вставлю)
КСВ естественно не зависит от места подключения прибора в режиме смешанных волн т.к. соотношение тока(напряжения) падающей и отраженной волны везде одинаково(если отбросить потери).
Зачем приплетать режим стоячей волны - непонятно, нам он не подходит, т.к. не применяется в коаксиальных линиях, только в воздушных по всем понятным причинам. "Откусыванием" кабеля добившись КСВ=1 мы обрекаем коаксиал на пробитие изоляции в пучностях напряжения и расплавлению в пучностях тока.

[Владимир RA6FOO]

"Откусыванием" кабеля добившись КСВ=1 ....   может проще заменить кабель на 50 Омный?

[RZ4HD]

Добрый вечер коллеги. На фото конструктив НО для измерения мощности и работы автоматики при плохом КСВ антенно-фидерного тракта. Он разработан и изготовлен для использования в QRO РА на 8 мудулях для  диапазонов 144 МГц, 432 МГц и 1300 МГц. Но его можно применить в любом другом РА. Теперь для меня - это унифицированный узел. Здесь сделано так, что один разъём (мама СР-50 18мм) прикрепляется к задней стенке РА толщиной в 3 мм, а второй разъём (папа) навинчивается непосредственно на коммутационное реле РЭВ-14, которое установлено в РА. НО держит РЭВ-14. В данном случае минимизируются соединительные кабели. НО сделан на основе отрезка коаксиала квадратного сечения 17х17мм и диаметром внутреннего проводника 8 мм.
 Подробности описания лежат по ссылке, указанной Александром в ответе №1.
Осенью буду делать  шесть  таких НО для постоянного подключения в антенные тракты как дома, так и в полевых условиях. Надоело то, что толстые кабели срывают приборы со стола. В поле креплю кабели к столу шурупами. Подключение таких НО к кабелю под столом и далее к индикаторному блоку гибким кабелем устраняет эту проблему. Лет 10 назад использовал эту идею. Старый блок на фото. Теперь хочу сделать единый блок индикации КСВ и мощности для трех диапазонов с тремя измерительныими приборами и возможностью работы одновременно на трех диапазонах. Может поставлю цифровые приборы.
Юрий.RZ4HD.

[RW9OW]

"Откусыванием" кабеля добившись КСВ=1 ....   может проще заменить кабель на 50 Омный?

да какая разница 50Ом или 399Ом, если режим настроенной линии, проще настроить антенну, а не тупить... кусачки)

[Владимир RA6FOO]

Если Вы через повторитель получили на 50 Омном КСВ метре КСВ 1,0
значит антенна у Вас тоже 50 Омная. Её не надо "резать" и кабель тоже,
просто заменить на 50 Омный

[RW9OW]

Если Вы через повторитель получили на 50 Омном КСВ метре КСВ 1,0
значит антенна у Вас тоже 50 Омная. Её не надо "резать" и кабель тоже,
просто заменить на 50 Омный

а если у меня генератор не 50Ом, а с тюнером? и КСВ метр просто показывает минимум КСВ, а не 1?

[Владимир RA6FOO]

Внутреннее сопротивление источника никак не влияет...
Нет, всё, с меня хватит. РЕЖЬТЕ ЧТО УГОДНО ПО САМЫЕ ...
входные зажимы

[ua4api]

Ничего резать не надо,  мы используем кабель в режиме бегущей волны.Если вы режете или добавляете кабель(кабель заведомо проверенный ) и у вас меняется ксв значит антенна у вас не соответсвует волновому сопротивлению кабеля.

[ru3pa]

да какая разница 50Ом или 399Ом, если режим настроенной линии, проще настроить антенну, а не тупить... кусачки)

Возможно Вы хотели сказать режим согласованной линии?